|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.06.2016, 14:47 | #1 | |
Нужен ли проект автоматизация теплового пункта
инженер-электрик
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,332
|
||
Просмотров: 4133
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Понятие "блочное здание" и "комплектный тепловой пункт" весьма широкие. Все сейчас норовят продать "блочно-комплектные" тепловые пункты. Но они очень разные. Есть такие, в которых стоят показывающие приборы, какие-то внутренние проводки, да щиток, который нужно только "воткнуть в розетку". В этом случае разрабатывать специальные чертежи АТМ не обязательно, но зато в ТМ должна быть и структурная схема и "все прочее". Так делают, когда "автоматчиков" вообще нет, или теплотехники не хотят отдавать им деньги.
Но обычно тепловой пункт гораздо сложнее. Он может состоять из нескольких модулей, у него может быть разводка различных проводников, установка приборов и щитов. Поставят-то его комплектно, но кто собирать будет? Сантехники смонтируют только трубы и основное оборудование, а если нет комплекта чертежей на остальное и сметы - делать будет некому. Даже мебель, поставляемую комплектно без документации можно не собрать. В данном случае заказчик прав - они часто с этим сталкиваются. И не потому, что "заказчик всегда прав", а потому, что документация должна быть комплектной. За это он и платит. В теплопункт входит не только тепломеханическая часть, но и "автоматика" и "сила". Противопоставить этому можно только паспорт конкретного теплопункта, в составе которого есть все монтажные чертежи, включая автоматику. Но таких документов нет даже у самых солидных фирм - в лучшем случае функциональная схема. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Покупатель не всегда прав, но проблема видимо в другом. Заказчик хочет получить в рамках разработки ИТП рабочую документацию на узел учета тепловой энергии и теплоносителя. Иначе говоря, на халяву выполнить условия постановления Правительства №1034 «О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя». Это самостоятельная документация, которую потом, при сдаче, предъявят теплоснабжающей организации, но до того момента должна пройти согласование. Минимум сотенка экономится. И Валериан, переставайте называть ТМ то, что совсем не относится к котельной.
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Цитата:
38. Для источника тепловой энергии проект измерительной системы узла учета разрабатывается на основании технического задания, подготовленного владельцем источника тепловой энергии и согласованного со смежной теплоснабжающей (теплосетевой) организацией в части соблюдения требований настоящих Правил, условий договора и условий подключения источника тепловой энергии к системе теплоснабжения. Против этого никто не возражает. Вопрос в другом. Если планируется поставка комплектного теплового пункта с узлом учета потребляемой тепловой энергии, то кто должен делать проект на этот узел учета - проектировщик, делающий проект переноса теплового пункта или поставщик комплектного теплового пункта. ??? Не понял, где и что я назвал ТМ.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
ShaggyDoc написал в первом пункте - все зависит, что подразумевается под комплектной установкой - привез, подключил к внешним и внутренним сетям и произвел пусконаладку. Или - конструктор "сделай сам". Вы бы привели пример установки, если это не ком.тайна.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
При этом проектировщик ориентируется на номенклатуру оборудования и схемы заданного (или намеченного самим поставщика), размещает его оборудование в здании, предусматривает все необходимые подводки и "отводки". Оборудование другого поставщика может быть совсем иным - это не лампочки, которые независимо от изготовителя можно вкрутить в любой патрон. Никакого отношения поставщики чего угодно к проектированию отношения не имеют. Они напроектируют.... За все отвечает проектировщик, а поставщик - за соответствие проданного оборудования заданным характеристикам и его качество. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Это привез, подключил к внешним и внутренним сетям и произвел пусконаладку. Это и есть комплектная поставка. В эту поставку входит и узел учета.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2016
Воронеж
Сообщений: 152
|
Я тоже сначала в разделе ТМ не стала ни электрическую схему, ни автоматизацию ни монтаж включать... ну оно же все блочное! в итоге меня теплосети..... вообщем отругали и сказали все делать в соответствии с п.44 постановления... вообщем, мой проект увеличился в 4 раза, но все согласовали..
|
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Да, но у меня комплектный тепловой пункт, расположенный в отдельном здании, с узлом учета потребляемой тепловой энергии
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2016
Воронеж
Сообщений: 152
|
но ведь проект будет согласовываться с теплосетями? если да, то им в любом случае нужен весь набор из п.44 постановления, чтобы посмотреть, как там все будет устроено и все ли их устраивает... я, кстати, часть информации передирала из руководства по эксплуатации на отдельные элементы и т. д.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужен ли ППР? Стадия: Рабочий проект | Casshern | Водоснабжение и водоотведение | 6 | 15.07.2014 23:31 |
Нужен аналог - Проект планировки и проект межевания земельного участка | molod_poka | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.04.2013 16:16 |
Есть ли у кого этот типовой проект, нужен очень? | SergeiM45 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 07.02.2013 23:11 |
Срочно нужен типовой проект ТП10/0,4кВ 2х1600 в кирпичном исполнений. | zhamir | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 18.10.2012 20:15 |