| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"

Работа в программе "Сапфир"

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.09.2012, 15:00 1 |
Работа в программе "Сапфир"
stanislav_1933
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 115

Добрый день, коллеги! Подскажите, кто-нибудь пользуется программой "Сапфир"? Той, что позволяет задавать геомтрию расчетной схемы (здания, сооружения) и нагрузки на него еще до стадии разбивки на КЭ? Если есть опыт работы в такой программе-поделитесь, если не затруднительно. Ну и насколько корректно модель из "Сапфира переносится в "Лиру".
Просмотров: 260708
 
Непрочитано 19.03.2014, 17:04
#41
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
, как задать перекрытие больше чем по двум точкам? А то у меня все перекрытия получаются только прямоугольные =(
Ключ к успеху - выбор способа построения.

Можно либо создать плиту из нескольких простых фрагментов и потом выделить их и объединить (1),
либо выполнять построение сложного контура (2), по ходу переключая, если требуется, способы построения: отрезок, дуга123, дуга132 и т.п.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01_slab.png
Просмотров: 711
Размер:	180.5 Кб
ID:	124677  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2014, 18:08
#42
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Спасибо, вот только у меня нет такой панельки.
Изображения
Тип файла: jpg Снимок00.jpg (71.7 Кб, 1268 просмотров)
741520 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2014, 18:15
1 | #43
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
у меня нет такой панельки
см. пост #33 в этой ветке

У Вас панелька "задвинута" ( нужно взять курсором за край и раздвинуть вниз )
...или вообще выключена (пункт меню "Вид"/"Панели инструментов"/"Свойства инструмента" - включить галку).

Offtop: Без этой панельки реально работать затруднительно - только смотреть .
__________________
Offtop: У нас всё получится!

Последний раз редактировалось КИСИ1986, 19.03.2014 в 18:22.
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2014, 15:27
#44
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Не могу добиться чтобы оси отображались на планах всех этажей. Отображаются только на тех, которые выше нуля, а в подвале не хотят. Сетку осей переносил по Z туда - сюда, и выше подвала и ниже - не помогает. Как отобразить сетку осей?
741520 вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2014, 16:22
1 | #45
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Доброго времени суток, товарищи.
Решил посмотреть возможности программы и естественно возникли вопросы:
1. Плиты САПФИР армирует прелестно, НО(!) как П-шки по периметру разместить? ответ в #47
2. Армирование стен - возможно ли настроить так же как плиты - т.е. чтобы армирование было зонами (как плита), а не "лесом арматуры"?
3. Не пойму как переключаться между верхним/нижним армированием (соответственно и между направлением Х/У)?разобрался
3. Почему иногда не получается изменять положение выносок? Выделяю выноску - перенести вершину - и тишина... вершины не "цепляются" решено
4. Каким образом получить 4 чертежа (и более)? Т.е. чтобы было армирование плиты вдоль Х нижняя, вдоль У нижняя и тоже самое верхнее? решено
Заранее благодарю

Последний раз редактировалось unikum85, 21.03.2014 в 11:59.
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 11:32
1 | #46
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
оси отображались на планах всех этажей. Отображаются только на тех, которые выше нуля, а в подвале не хотят.
При создании сетки осей (меню "Создать / Коорд.оси...") проследите, чтобы флажок "для всех этажей" был включен (см.рис.). Тогда модель сетки осей попадает на уровень здания, а не включается в некоторый этаж (см.окно "Структура").
Флажок по-умолчанию включен, и этого уже достаточно, чтобы на планах всех этажей видеть оси.... кроме этажей ниже нуля :-(

Чтобы увидеть оси на плане подвала,в окне "Виды" выберите вид "план подвала", в окне "Свойства" скорректируйте параметр "Ближняя граница": по умолчанию 10000 мм, поставьте 9000 мм. На виде документирования оси появятся сразу после применения параметра (по Enter или по кнопке "Применить" в окне "Свойства"). Потом Вы, конечно, захотите поместить этот план на какой-либо лист чертежа.... и когда посмотрите на этот чертёж, осей снова не увидите: нужно выбрать в списке видов вид чертежа и также исправить параметр "ближняя граница": вместо 1000 мм поставить, например, 900.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plan_podval.PNG
Просмотров: 401
Размер:	233.0 Кб
ID:	124840  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 11:53
1 | #47
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
как П-шки по периметру разместить?
Откройте вид армирования плиты перекрытия.
Выберите инструмент указывание (в режиме ЖБК) и укажите контур плиты или контур проёма в плите.
Весь контур выделяется цветом выделения, а тот участок контура, в который клацнули мышкой - синим цветом - это текущий участок.
Выбираем инструмент "Детали". Выбираем команду "Усиление края" или "Обрамление проёма". Открывается диалог (см.рис.).
Настраиваем параметры, нажимаем ОК.
В диалоге по F1 можно почитать справку.
Опционно, можно поставить П-шки только по текущему участку.

Разумеется, можно поставить П-шки и Г-шки вручную, с помощью инструмента "Детали".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: arm_slab_cont.PNG
Просмотров: 427
Размер:	208.7 Кб
ID:	124841  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 12:03
1 | #48
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


КИСИ1986, вот спасибище!
На вопрос №2 можете ответить?
Возникли еще вопросы:
1. А можно получить узел плиты - торцовый?
2. Как несколько листов экспортировать/распечатывать? Пробовал выделять через Shift - не получается
3. Экспорт возможен только в формате dxf? Формат dwg не поддерживается?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 12:43
1 | #49
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
4. Каким образом получить 4 чертежа (и более)? Т.е. чтобы было армирование плиты вдоль Х нижняя, вдоль У нижняя и тоже самое верхнее?
Можно последовательно выбрать 4 варианта расположения арматуры и в каждом варианте нажать кнопку "Создать чертёж". Получится 4 листа, на каждом из которых будет представлено своё расположение.

При переключении расположений для вида документирования устанавливается соответствующий набор слоёв моделирования. В каждом наборе видимы одни слои и скрыты другие. Участки армирования разложены по слоям. Мы их видим или нет в зависимости от выбранного набора слоёв.
Offtop: То есть, если включить видимость соотв. слоя, можно увидеть одновременно раскладки разных расположений в одном виде.

При размещении вида документирования на лист чертежа запоминается текущий набор слоёв.
Можно размещать виды на листах, используя драг-н-дроп из списка видов прямо на лист (см.рис.).
Таким образом, на один лист можно положить несколько видов.
В окне "Листы" виден список листов и их "начинка": размещённые виды. Можно выбрать вид в списке листов, правой кнопкой вызвать контекстное меню(КМ), по команде "Свойства" увидеть свойства этого вида, размещённого на листе, в окне "Свойства". Там можно увидеть назначенный набор слоёв (и масштаб,кстати) и, при необходимости, переназначить (см.рис.).

Можно размещать виды наоборот: открыть вид документирования, настроить расположение (или слои), в окне "Листы" выбрать лист, раскрыть КМ, команда "Разместить вид".

И ещё способ: создать листы чертежей, на любом листе выделить вид (мышкой щёлкнуть), "Копировать", выбрать другой лист, "Вставить".

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
2. Армирование стен - возможно ли настроить так же как плиты - т.е. чтобы армирование было зонами (как плита), а не "лесом арматуры"?
Если я правильно понял Ваш вопрос, то, увы, ответ отрицательный.

Для плит используется инструмент "участки плит". Параметрический объект, который создаётся, имеет множество настроек способов изображения на чертеже.

Объект, создаваемый инструментом "Зоны диафрагм", всегда показывает отдельными линиями все свои стержни.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: arm_drawings.PNG
Просмотров: 400
Размер:	345.0 Кб
ID:	124847  
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 13:10
#50
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
ответ отрицательный
Печально, но это не особо критично.
Что скажете по поводу узла плиты - где показывается и маркируется П-ка и лягушка?
Допилите инструмент "балка" (колонна вроде уже с 2014 версии работает?) и программа будет гораздо лучше, чем revit
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 13:18
#51
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
1. А можно получить узел плиты - торцовый?
Только вычертить вручную на виде документирования или прямо на листе чертежа инструментами линия, штриховка, текст, обозначение. Затем сохранить в библиотеку и добавлять на чертежи.
Основу изображения в линиях можно также импортировать из DXF.

Цитата:
2. Как несколько листов экспортировать/распечатывать? Пробовал выделять через Shift - не получается
Печатать и экспортировать в Афтокад2000 только по-одному... :-(
Экспорт в DXF формата 12 идёт пакетом. Команда "Файлы / Экспорт.../Модель DXF R12", в диалоге включить нужные галочки.

В 2000-ый, однако, красивее. 12-ый DXF ещё не поддерживал толщину линий, там толщина кодировалась цветом.

Цитата:
3. Экспорт возможен только в формате dxf? Формат dwg не поддерживается?
Экспорт только DXF (12 или 2000).
DWG только на импорт, и только не самые последние версии.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 13:28
#52
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


КИСИ1986,
Еще не пробовал, но сразу спрошу - чертежи фрагментов выпусков из фундаментных плит под стены и колонны получить реально?

Цитата:
Сообщение от КИСИ1986 Посмотреть сообщение
ычертить вручную на виде документирования или прямо на листе чертежа инструментами линия, штриховка, текст, обозначение. Затем сохранить в библиотеку и добавлять на чертежи
Не самое страшное
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 16:33
#53
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Создал модель в САПФИР 2013, сделал диагностику БЕЗ ошибок, ткнул кнопку найти пересечения, он мне сделал везде где надо пересечения, и АЖТ проставил, сделал треугольную триангуляцию 0.3м и 20 градусов, тоже все БЕЗ ошибок сделано, НО есть одна проблема, когда начинаю сохранять в ЛИРУ САПР 2013, этот гад мне выдает следующие ошибки, кто знает подскажите пожалуйста что делать:

Первая ошибка: "Стержневой конечный элемент длиной менее 0.1 мм проигнорирован при сохранении"
Не пойму что ему надо, жму посмотреть что за стержень, показывает балку, НО показывает её естественно в виде длинного стержня, но никак не 0.1мм, быть может он разбил ее на элементы и там получился стержень 0.1мм, не знаю, если я прав, подтвердите))

И таких ошибок штук 20. Здание 55м.

Вторая ошибка:
Эта ошибка меня вогнала в ступор, так как ничего не нашел ни в справке, ни в интернете по счет этого.
"Пластина с R/r > 75 проигнорирована при сохранении"
Жму посмотреть что это, показывает то пластину (стену), то пластину (перекрытие), причем все целиком, а не отдельный клочок. Все объекты триангулированы. Быть может конечно сделать триангуляцию больше чем 0.3, или же параметр где нибудь найти, чтобы он не игнорировал такие мелкие стержни, пусть будут, мне не мешают.


Третья ошибка: нагрузки.
"Для части нагрузки не найдены конечные элементы, к которым она приложена. Потеряно 100.00% (3.006 тс)
и т.д. штук 20...
Для части нагрузки не найдены конечные элементы, к которым она приложена. Потеряно 100.00% (3.006 тс)"
это в основном мною приложенные нагрузки равномерно-линейные, я так полагаю, что они лежат не на линиях триангуляции, я прав?

Четвертая ошибка: ветрище.
Для части нагрузки не найдены конечные элементы, к которым она приложена. Потеряно 0.74% (0.008 тс)
Для части нагрузки не найдены конечные элементы, к которым она приложена. Потеряно 1.27% (0.015 тс)
показал всего 2 ошибки, самые первые снизу ветровые нагрузки кажет. При забивке параметров ветра я вбил район, местность, угол, и уровень основания, -0.300, я так понимаю что на отметке -0.300 и лежат эти нагрузки, и в них он не находит места куда приложить, как быть тогда, ветер то реально будет дуть только с отметки -0.300, ниже уже грунт.

Подскажите пожалуйста кто чем может?
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 16:42
#54
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Третья ошибка: нагрузки.
В видео учебном посмотрите об этом. Смысл в том, что у нагрузок есть "радиус поиска" (или как-то так он называется). У Вас плита допустим толщиной 800мм, а у нагрузки поиск на 200мм (а должен быть 400мм - до средины плиты).
Четвертый вопрос, думаю из той же области
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 16:43
#55
КИСИ1986

У нас всё получится!
 
Регистрация: 19.06.2012
КИЕВ
Сообщений: 206


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
чертежи фрагментов выпусков из фундаментных плит под стены и колонны получить реально?
В автоматическом режиме не генерируются. С результатами расчёта не коррелируются.

Можно: а) "дорисовать" линиями на чертеже, б) в виде документирования "Армирование диафрагмы" создать отдельные стержни с помощью инструмента "Детали". Тогда они попадут в спецификацию. Или, опять же, "дорисовать" линиями, тогда в спецификациях они учтены не будут.
__________________
Offtop: У нас всё получится!
КИСИ1986 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 17:01
#56
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,404


КИСИ1986, спасибо за оперативность. В принципе, недочеты имеются, но чертежи получаются более готовые (и проще это сделать), чем в revit.
Надеюсь, что к след. версии и это Вы преодолеете - получение чертежей уже не создавать надо, а доработать (мое мнение)!
Удачи в этом направлении
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2014, 21:18
#57
Termil


 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Стержневой конечный элемент длиной менее 0.1 мм проигнорирован при сохранении
Это сообщение в сущности ничего не значит и его можно игнорировать. Оно говорит, что по какой-то причине, например, из-за пересечений, на длине стержня образовался сегмент очень малой длины, начало и конец которого склеились в один узел.

Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Пластина с R/r > 75 проигнорирована при сохранении
А вот это уже хуже. Такая пластина попросту выбрасывается, и в этом месте появляется дырка или щербина. Можно попробовать с этим бороться, изменняя параметр "Точность Совпадения". Чтобы его менять, надо в окне постаналитики ("Конструирование") нажать на кнопку "Параметры" при отсутствии выделения.
Termil вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2014, 15:03
#58
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от Termil Посмотреть сообщение
А вот это уже хуже. Такая пластина попросту выбрасывается, и в этом месте появляется дырка или щербина. Можно попробовать с этим бороться, изменняя параметр "Точность Совпадения". Чтобы его менять, надо в окне постаналитики ("Конструирование") нажать на кнопку "Параметры" при отсутствии выделения.
А сколько примерно мм ставить рекомендуется, или ставите вы? И что значит этот параметр R/r > 75 ?
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2014, 18:42
#59
Визуализатор


 
Регистрация: 31.03.2008
Тверь
Сообщений: 223
<phrase 1=


Здравствуйте, а как возможно в программе создать треугольную стену, т.е. с одной стороны высотой 5 м. а с другой приходящей в 0, длина стены 10 м.? как это возможно осуществить?
__________________
У кого склонности к математике? Бери лопату и извлекай корни!
Визуализатор вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2014, 19:03
#60
Sunny


 
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
И что значит этот параметр R/r > 75 ?
Это значит что у Вас есть вырожденные КЭ. R/r это проверка геометрии КЭ, где R - радиус описанной окружности, а r - радиус вписанной окружности. Нужно смотреть почему они там у Вас образовались и исходя из этого уже менять точность совпадения.

Цитата:
Сообщение от Визуализатор Посмотреть сообщение
Здравствуйте, а как возможно в программе создать треугольную стену, т.е. с одной стороны высотой 5 м. а с другой приходящей в 0, длина стены 10 м.? как это возможно осуществить?
Подрежьте стену плоскостью. Наклонную плоскость можно создать инструментом Штриховка. Потом если выделить стену и плоскость, то в инструменте Указывание появится группа кнопок Отсечение плоскостью.
Sunny вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Работа в программе "Сапфир"

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акты скрытых работ Витос Прочее. Архитектура и строительство 324 05.03.2015 12:24
Расчет в программе Мономах 4.5 Модуль "Кирпич". Не получается объединение участков простенков в группы viking1963 Мономах 8 03.04.2013 12:14
Работа в программе Кристалл khan81 Расчетные программы 7 17.12.2012 00:08
Работа в АА2008 через интернет xag Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 21.06.2009 14:08