| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.09.2013, 15:27 | #1 | |
"Нецелевое расходование бюджетных средств" или в чем разница между проектом и рабочкой 2
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
||
Просмотров: 36273
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Поэтому вполне может быть такое заключение. Но точный ответ может быть только после знакомства со всеми документами. И даст его прокурор. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
попробую пояснить:
Инфраструктурный проект был включен в программу, после чего было заключено соглашение о предоставлении бюджетных инвестиций, при этом стоимость определена на основании заключения ГГЭ, так что проектная документация есть. В предмете соглашения написано "<...> выполнение строительства объектов <...> в пределах лимитов бюджетных обязательств<...>". Объект построен и будет сдан в ближайшее время. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Очередная история про подрядчика строительства, который "попал" на выполнение договора по выполнению строительно-монтажных работ по "картинкам" (проектной документации), похоже. Это его не устроило и он заказал рабочую документацию, за что и расхлёбывает?
Offtop: Завязка сюжета "Санта-Барбары" удалась, запасаюсь попкорном, жду продолжение.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
Цитата:
Кто что по сути скажет? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
В похожем сериале, говорят, должностей кто-то лишался за то, что "неправильно отчитался":
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=102276&page=3 #58, 59. Наверно, в Вашем случае, инвестору (распорядителю бюджетных средств) было бы более для себя безопасно не платить напрямую разработчику РД, а обязать подрядчика строительства обеспечить строительство необходимой РД, "своими силами" - при помощи привлечения к этому как раз-таки ООО "Проектный институт", который бы уже не непосредственно с Инвестором бы договор заключал, а с подрядчиком.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Пишите в Госстрой запрос. Я думаю, что точно никак не изыскательские...
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
ОК, тогда от обратного.
"Средства федерального бюджета в рамках целевых программ не могут использоваться для проведения проектных и изыскательских работ и (или) подготовки проектной документации на указанные объекты" говорит ли это о том, что разработку рабочей документации нельзя оплачивать? |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
З.Ы. Если вы действительно прошли ГГЭ, то в смете на ПИРы должно быть четко прописано, сколько на изыскания, сколько на П, и сколько на Р. Особо умные "проектанты" тыкают госзаказчика и генподрядчика носом в контракт и говорят: "Видите, тут написано "на проектно-изыскательские работы", тут нет рабочей документации, гоните бабки на РД!". В вашем случае развод удался Последний раз редактировалось bonacon, 04.09.2013 в 09:18. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Нецелевое использование есть всегда, его находят всегда и этим держат на крючке губернаторов. Их выгоднее не сразу сажать, а держать на поводке. Чуть что - дело можно и достать из архива. То же самое и в отношении более мелких "шишек". |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Да, это и имелось в виду Плох тот проектировщик, который не попытается немного срезать жирка с заказчика! Любая комиссия проверяющая расходование бюджетных средств, проверяет заказчика ибо только он распоряжается гос. деньгами. И санкции применяют к заказчику как к организации, так и к должностному лицу (т.е. персонально к Иванову или Петрову). По цепочке могут достать и проектировщиков
Если видят сговор и явное воровство, могут и в СК передать. Но если просто глупость, а это тоже не редко в Россиии, дураки не перевелись еще, обяжут вернуть госзаказчику "излишне уплоченные средствА". |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 17
|
По ГОСТУ получается так:
1) есть объемный термин "проектная продукция", включающий в себя проектную, изыскательскую, рабочую документацию. 2) в свою очередь, основной посыл термина "проектная документация": совокупность текстовых и графических проектных документов, достаточная для разработки рабочей документации. То есть можно сделать вывод: проектная документация и рабочая документация вещи разные. 3) в соответствии с ПП 594 "средства федерального бюджета в рамках целевых программ не могут использоваться для проведения проектных и изыскательских работ и (или) подготовки проектной документации на указанные объекты". Если применить в этой фразе союз "и", ответ на вопрос в посте №1 неоднозначный, если применить союз "или", то основываясь на выводе из п. №1 и №2, ответ на вопрос, на мой взгляд, однозначный - комиссия не права Пишу запрос в минрег... |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Я знаю, что это не смешно. Я несколько раз сам участвовал в таких комиссиях, как прикомандированный специалист. Заключение этой комиссии никто даже не пытался оспаривать. Наша контора тоже получала от счетной палаты требования о возврате ...цати лимонов руб. И смею вас заверить, сидя в СП люди уже не так хорохорятся, а плачут (в прямом смысле слова, т.е. горючими слезами). Я понимаю, что мой ответ вам не понравился, но в данном случае комиссия права. А выбирать предлоги будете уже не вы, а прокурор (не дай БОГ).
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
НУ тут действительно не смешно...
Если вы проектная организация, то с вас и взятки гладки, можете под дурачков закосить и обанкротится.... А вот если вы со стороны заказчика, тот тут уже хз, что делать.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Мотаю нервы себе и другим Регистрация: 02.06.2013
В Сибири
Сообщений: 403
|
Так могут рассуждать только изысканты, проектанты и экспертанты (хучь и внештатные) тож.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая разница между проектом производства работ (ППР) и технологическая карта (ТК) | психо | Технология и организация строительства | 9 | 16.01.2023 13:39 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |