[Jakero]

Добрый день!
возник вопрос.
здание строй постройки, 1968 года. соответственно ни пандусов, ни подъемников нет. высота крыльца 31 см. на входе есть кнопка вызова персонала.
как я поняла, если нет кап.ремонта или реконструкции здания, действие СП 59.13330.2012 не распространяется.
в то время как ФЗ говорит о том, что необходимо обеспечит беспрепятственный доступ к социальным объектам.
может кто подскажет, есть ли еще какие нормы? обязательно ли устройство пандуса в данной ситуации?
или может есть подобная тема (я к сожалению ее не нашла)..

[vv_77]

384-ФЗ

Статья 42. Заключительные положения 1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям: 1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;

[DJo Frey]

Если начинаете в этом здании что-либо проектировать, то в обязательном порядке нужно учитывать требования СНиП 35-01-2001 (неактуализированного) согласно Перечня к техрегламенту №384-ФЗ (распоряжение Правительства
Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р).

[Jakero]

ни реконструкции, ни ремонта не намечается.
интересует именно момент: если здание эксплуатировалось еще до введения требования для МГН и с момента постройки никаких изменений с ним не происходило, то необходимо ли выполнение требований ФЗ-181 либо других требований для доступа мгн в здание

[DJo Frey]

Пока никто из органа соцзащиты города не прийдёт и не потребует выполнения чего в голову взбредёт про МГН - никто никому ничего не обязан.

[Jakero]

Сообщение от DJo Frey Пока никто из органа соцзащиты города не прийдёт и не потребует выполнения чего в голову взбредёт про МГН - никто никому ничего не обязан.

а если уже пришли и требуют, то выполнять получается обязательно...

[DJ AntOn]

я бы сделал..
украсть всегда успеем. а вы попробуйте доставить людям удобство! (тем более когда повсюду идут мероприятия для МГН)
p.s. понимаю бы лифт заставили сделать за свой счет, а то пандус.
Назначение здания? общественное, муниципальное? пусть руководство здания обращается в местное управление, администрацию о выделение средств..
или вы ждете пока Путин все решит на очередном телемосте с жителями.. )))

[DJo Frey]

Сообщение от Jakero а если уже пришли и требуют, то выполнять получается обязательно...

Если пришли - всё зависит от результатов переговоров на тему: "Что сегодня в меню, почём и за чей счёт банкет?" Что Вам дешевле выйдет лучше делать - Вам решать.

[Jakero]

дело не в том, что кто-то должен решать проблему.
здание общественное-магазин.
и вопрос с деньгами меня волнует в последнюю очередь, так как я в данной ситуации выступаю в роли посредника. будь я собственником, я бы уже давно все сделала. но я же не могу сказать, что "я подумала и решила, поэтому устанавливайте пандус".
чтобы подкрепить свою точку зрения нужны именно нормативные акты.

[vv_77]

Сообщение от Jakero а если уже пришли и требуют, то выполнять получается обязательно...

А кто пришел-то и что требуют? Крышу предлагали?

[Jakero]

Сообщение от vv_77 А кто пришел-то и что требуют? Крышу предлагали?

пришли корыстные люди)))) требуют установить пандус, а хотят видимо денег)))) сомневаюсь что волнуются за судьбу мгн

[DJo Frey]

Сообщение от Jakero так как я в данной ситуации выступаю в роли посредника

Дело это неблагодарное - послать Вас могут обе стороны, потому как обе стороны могут оказаться правы при диаметрально противоположных мнениях по вопросу (это Вам любой юрист скажет).
То, что Вы хотите узнать лежит скорее в юридической плоскости, а не в архитектурной.

[Jakero]

Сообщение от DJo Frey Дело это неблагодарное - послать Вас могут обе стороны, потому как обе стороны могут оказаться правы при диаметрально противоположных мнениях по вопросу (это Вам любой юрист скажет). То, что Вы хотите узнать лежит скорее в юридической плоскости, а не в архитектурной.

Кто бы сомневался) не хочешь нажить врагов - не делай людям добра) но отступать уже поздно.
а так хочется верить, что есть какие-нибудь нормы, где все написано и главное чтобы сомнений и разногласий не вызывало)

Всем спасибо за внимание и потраченное время!))

[vv_77]

Сообщение от Jakero пришли корыстные люди)))) требуют установить пандус, а хотят видимо денег)))) сомневаюсь что волнуются за судьбу мгн

Ладно, не буду ходить вокруг да около. Маленькая юридическая консультация. Есть такая статься в КОАП.

Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Штраф по этой статье накладывает только суд.
В суде "рэкетирам" придется доказывать, что Ваш объект относится к инженерной или социальной инфраструктуре.
К объектам инженерной и социальной инфраструктур относятся: жилые, административные, производственные, общественные здания, строения, сооружения, спортивные сооружения, места отдыха, культурно-зрелищные организации и учреждения, жилищно-коммунальные организации, а также иные организации и учреждения, оказывающие гражданам социальные и бытовые услуги.
Даже если "рэкетиры" смогут убедить судью, штраф заплатите небольшой. А потом можно очень долго исполнять решение суда.
Или надавить на:

В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственники этих объектов должны (по согласованию с общественными объединениями инвалидов) принять меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов.

[DJo Frey]

vv_77, не разделяю Вашего стремления к благосклонности и бесплатной юридической консультации.
Столько воплей, что малый бизнес душат, рейдерские захваты и т.д. и т.п.
А вот то, что в бизнесе этом тоже весьма корыстные люди встречаются (проще говоря жлобы) - как то не упоминается.
Палка о двух концах. "Нам не нужна толерантность, нам нужно взаимоуважение".
PS. Можно телескопический раскладной пандус хотя бы купить - дешевле, чем штраф обойдется. Вот например:http://pandus-msk.ru/teleskopicheskie-pandusy/ (длина 304 см подойдёт)