[lexxkz]

Кто-нибудь сталкивался с полами в зданиях расположенных на вечномерзлых грунтах. Ситуация такая: пром здание, большие пролеты, большие нагрузки на полы в связи с чем устройство подполий не рентабельно. Решено делать фундаменты по принципу оттаивания грунта. Вопрос в следующем - под конструкцией пола нужно ли что то прокладывать? Где это вычитать? С вечной мерзлотой впервые столкнулся. форумы облазил, все про фундаменты описано и обсуждено ). полы как то мимо.

[Tyhig]

Сообщение от lexxkz под конструкцией пола

Обычно здания по такому типу оттаивания делаются на больших насыпях от 1,5-2 м и более для изоляции грунтов от тепла и уменьшения неравномерных осадок.
У нас АР и КЖ под полы кладут теплоизоляцию, но принцип не помню. Вроде бы было сохранение мерзлоты.

Надо искать всякие руководства в крупных библиотеках страны.

[lexxkz]

спс, так и делаю, только бороздю просторы инета ) логикой понимаю что надо утеплитель, логикой понимаю что в принципе толщина будет примерно как по стенам и кровле с учетом подсыпки кж, но вот был бы какой расчет что б отсечь по толщине правильно. вроде логично было бы посчитать как по теплотехнике, какая температура будет под утеплителем.... в общем мыслей много....нет основания

[xopolllo]

для металлокаркаса существует такая технология - снимается верхний растительный слой (до 0,5 метра примерно), делается насыпь из шлака (дренажный и теплоизоляционный "материал"), далее укладываются ж/б плиты дорожные (мы разбираем взлётно-посадочную полосу), заделываются стыки, на плиты монтируется каркас (ставят просто), основание каркаса заливают бетоном - это основание пола, а выше необходимый состав пола. Отмостка устраивается на дорожных плитах. Сетка колонн 6х6. и 6х12.

[Injener-81]

Сообщение от lexxkz Кто-нибудь сталкивался с полами в зданиях расположенных на вечномерзлых грунтах

Я сталкивался... в посте 4 - описание некорректного проектного решения...

[lexxkz]

Сообщение от Injener-81 Я сталкивался... в посте 4 - описание некорректного проектного решения...

пост 4 это хорошо. как бы его найти) можно ссылку?

[xopolllo]

Сообщение от Injener-81 Я сталкивался... в посте 4 - описание некорректного проектного решения...

Пишите уже что тут не корректного

[Injener-81]

Сообщение от xopolllo Пишите уже что тут не корректного

Коротко писать - обидетесь...Описывать правильные технические решения не позволяют время и формат форума - получится слишком длинным повествование..

[Tyhig]

"Справочник по строительству на ВМГ" под. ред. Ю.Я. Велли, В.В. Докучаева, Н. Ф. Федорова 1977
для II принципа (это вроде оттаивание)

Опыт показал, что помимо особенностей указанных в гл. 10, необходимо учитывать следующее: ... б) осадки грунтов при переходе их в талое состояние обычно достаточно велики, поэтому полы первых этажей следует проектировать подвесными или по насыпному плотно утрамбованному малопросадочному грунту, а отмостки - жёстко связанными с фундаментными опорами.

Ну правда 77-ой год.

[xopolllo]

Offtop:

Сообщение от Injener-81 Коротко писать - обидетесь...Описывать правильные технические решения не позволяют время и формат форума - получится слишком длинным повествование..

ну-ну

[Владимир.]

Сообщение от lexxkz Решено делать фундаменты по принципу оттаивания грунта

Кем решено? Изыскания есть?
Необходим теплотехнический расчет с прогнозом оттаивания и осадки.

Сообщение от lexxkz большие нагрузки на полы

Полы у вас всё равно будут на сваях, поэтому добавка длины сваи за счет этих 2 метров подполья не принципиальна.

[Кашев]

Сообщение от lexxkz Кто-нибудь сталкивался с полами в зданиях расположенных на вечномерзлых грунтах.

Несколько лет работал фирме, которая проектировала много пром. зданий на вечной мерзлоте.
Фундаменты для фирмы проектировала СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ организация. Думаю, это самое правильное решение.

[ETCartman]

По принципу оттаивания это большой геморрой с осадками и вообще так не принято. ВМГ может быть на глубину 800 метров, спрогнозировать как оно будет оттаивать и осадки очень сложно.
Вместо подполий могут быть замораживатели грунта для несущих фундаментов - трубы с керосином и тд. сами полы просто отделены от основания утеплителем или сделаны по насыпи. Как вариант замораживания грунта под полами - каналы или жб трубы в теле насыпи, не обязательно подполье.
Надо теплотехнические расчеты считать в нестационарной постановке, вообще очень тщательно считать и изучать известные примеры.
https://dwg.ru/dnl/12687
В общем задача состоит из двух частей - сохранение ВМГ под основными несущими конструкциями и под полами на удалении от внешнего контура. При этом продуваемое подполье решает сразу две задачи, но единственно возможным вариантом не является.