[fadeaway]

Получили занимательный ГПЗУ. Есть в нём такая строка:

Минимальное расстояние от площадок с контейнерами для отходов, до границ участков жилых домов, детских учреждений - 50 м

Так во всём населённом пункте, согласно ПЗЗ.
То есть, подобная формулировка лишает нас возможности разместить контейнерную площадку на территории нашего участка при проектировании многоквартирного жилого дома.
Я вижу противоречие с СП 42.13330.2011:

от площадок для хозяйственных целей до наиболее удаленного входа в жилое здание - не более 100 м (для домов с мусоропроводами) и 50 м (для домов без мусоропроводов).

То есть, по СП 42 не более 50 м до входа в жилое здание, а по ПЗЗ/ГПЗУ не менее 50 м от границы участка.
Какой выход? Только общественные слушания?

[jtdesign]

Сообщение от fadeaway Какой выход?

Нормального размера участок на котором можно разместить все нужное - стоянки/парковки, детские площадки, зеленую зону, сервисную зону включая контейнеры, площадку для выгула собак, физкультурную площадку итд.

Теперь к реалиям - а если контейнеры в закрытом помещении (сарае)?

[fadeaway]

Вы не поняли вопроса и сделали неверные выводы.
Проясню: у нас на участок влезает контейнерная площадка и мы хотим её делать, но вот эта фраза из ПЗЗ, которая перекочевала и в ГПЗУ, вроде как не допускает контейнерную площадку на участке. И даже более того: заставляет отступать 50 м от границ участка. Впервые вижу подобную запись в ПЗЗ и ГПЗУ (а я много ПЗЗ повидал).

Придётся доказывать экспертизе, что несмотря на ПЗЗ это положено по СанПиН:

2.3. Отводимый под строительство жилого здания земельный участок должен предусматривать возможность организации придомовой территории с четким функциональным зонированием и размещением площадок отдыха, игровых, спортивных, хозяйственных площадок, гостевых стоянок автотранспорта, зеленых насаждений.

[jtdesign]

Сообщение от fadeaway у нас на участок влезает контейнерная площадка

Вот и противоречите сами себе - не влезает согласно ГПЗУ.

Не уверен что из перечисленных документов один главнее других, скорее надо учесть их все, противоречий вроде нет, только дополнения требований.

[fadeaway]

Никаких противоречий. В ГПЗУ/ПЗЗ скорее всего ошибка.
По СанПиН площадка должна быть на участке.
По СП 42 от входа в жилой дом до площадки МАКСИМУМ 50 м.
В ГПЗУ/ПЗЗ - МИНИМУМ и не от входа, а от границы.

Площадь под площадку предусмотреть - не проблема, она без труда помещается на участке. Но возможно замечание как от экспертизы, так и от ГАСН при пода документов на разрешение.

[Germes]

так от границ соседних участков домов, д/у

[fadeaway]

Сообщение от Germes так от границ соседних участков домов, д/у

Там участки нарезаны плотно. Много уже сформированных участков. Нереально выдержать в принципе.

[jtdesign]

Сообщение от fadeaway скорее всего ошибка

Это только потому что так жизнь может быть проще, объективности никакой.

Сложим 50+50 и получаем некие 100 м от входа до границы участка. Так как вместо первых 50 может стоять почти любое другое число меньше (кроме минимального расстояния от входа до контейнера), от входя до границы не менее 50+ м. Так как тут часто обсуждается варианты где даже противопожарный объезд вокруг дома некуда поставить, и так ясно что таких огромных расстояний как 50 м на Вашем участке нет и не предусматривается. Вот и ищете лазейки. Найдете!

[Germes]

Сообщение от fadeaway Там участки нарезаны плотно. Много уже сформированных участков. Нереально выдержать в принципе.

бывает и такое, в этом обычно и проблема пропихнуть, обосновать, экологов золотом осыпать, доказать что жилой дом у вас туда встанет... "кто первый встал того и тапки"
есть же много примеров, где та же площадка контейнеров встроенно-пристроена к зданию, другой вопрос как это реализовать и обосновать.

[fadeaway]

Сообщение от Germes бывает и такое, в этом обычно и проблема пропихнуть, обосновать, экологов золотом осыпать, доказать что жилой дом у вас туда встанет... "кто первый встал того и тапки" есть же много примеров, где та же площадка контейнеров встроенно-пристроена к зданию, другой вопрос как это реализовать и обосновать.

За экспертизу меньше боюсь. Там сидят специалисты (какие-никакие). А вот на первом круге ГАСН сидят юристы. И они высушат с этими 50 м. Доводы экологов для них ничтожны. Они говорят: "В бумаге написано - выполняйте. Как? - Неважно."

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от jtdesign Это только потому что так жизнь может быть проще, объективности никакой. Сложим 50+50 и получаем некие 100 м от входа до границы участка. Так как вместо первых 50 может стоять почти любое другое число меньше (кроме минимального расстояния от входа до контейнера), от входя до границы не менее 50+ м. Так как тут часто обсуждается варианты где даже противопожарный объезд вокруг дома некуда поставить, и так ясно что таких огромных расстояний как 50 м на Вашем участке нет и не предусматривается. Вот и ищете лазейки. Найдете!

Какие 100 м от входа? Что-то не то говорите. Может, конечно, я плохо излагаю свою мысль.
В населённом пункте половина сформированных участков прямоугольной формы габаритами примерно 90*40 м. Участки посажены вплотную друг к другу. Там нет 50 м нигде.
Это мы сейчас допускаем, что составители ПЗЗ могли иметь в виду расстояние до соседнего участка 50 м, оставляя за нами право на мусорку в границах нашего участка.
Возможен такой вариант, что они вообще хотели вынести мусорки за пределы сформированных участков. Или просто ошиблись с цифрой.
Это не единственный прикол с этими ПЗЗ.

[Germes]

то есть участок зажат со всех сторон соседними с постройками жилья или д/у, и формулировка от соседних не помогает? тогда думаю да, единственная дырка это "согласованные отступления от гпзу", а там уж по вашему местному регламенту..

[jtdesign]

Сообщение от fadeaway Какие 100 м от входа?

От входа до контейнера максимум 50 м (минимум наверняка не 0 а где-то между 0 и 50), от контейнеров до границы минимум 50 м. Если их просто сложить получаем 100 м. Их можно получить и если вместо первых 50 берем скажем 10 м а вторые позволяют 90 м (вместо разрешенного минимума 50 м) и бесконечная куча промежуточных вариантов. Если на участках нет таких расстояний как 50 м то наверное обращаться в инстанцию выдавшую ГПЗУ за разъяснениями иначе теперь классическая задача верблюда и иглы.

[fadeaway]

Сообщение от jtdesign От входа до контейнера максимум 50 м (минимум наверняка не 0 а где-то между 0 и 50), от контейнеров до границы минимум 50 м. Если их просто сложить получаем 100 м. Их можно получить и если вместо первых 50 берем скажем 10 м а вторые позволяют 90 м (вместо разрешенного минимума 50 м) и бесконечная куча промежуточных вариантов. Если на участках нет таких расстояний как 50 м то наверное обращаться в инстанцию выдавшую ГПЗУ за разъяснениями иначе теперь классическая задача верблюда и иглы.

Теперь понял, что Вы имели в виду.
Это и есть та самая задача. Большая часть участков в поселении имеют вышеуказанные мною габариты.
Очень не хочется выходить на общественные слушания из-за такого вопроса.

----- добавлено через 46 сек. -----

Сообщение от Germes то есть участок зажат со всех сторон соседними с постройками жилья или д/у, и формулировка от соседних не помогает? тогда думаю да, единственная дырка это "согласованные отступления от гпзу", а там уж по вашему местному регламенту..

Да, всё печально. Не понимаю, зачем так написано, откуда они это передрали.