[John-Silver]

Добрый день, коллеги.

Заказчик - бюджетная организация.
Договор на разработку проектно-сметной документации на реконструкцию здания.
Соответственно Государственная экспертиза.
Процедура обычная: проектная документация - экспертиза - рабочая документация.
Заказчик настаивает на одновременной разработке проектной и рабочей документации.
Про логику слышать не хочет.
О том, что в рабочей документации после прохождения экспертизы может быть уйма изменений, слышать не хочет.

Вопрос: Есть ли какой-то нормативный документ или пункт в документе, который говорит о том, что рабочая документация разрабатывается после утверждения (прохождения экспертизы) проектной документации.

Всех заранее благодарю.

[BYT]

Бармаглотище
Всё аперемешку с ПОСом.
А. Ну и СП по ПОСу.
Но сколько помню - это всегда был предмет сплра.

[Бармаглотище]

Правда шоле?
Садись, два.

СП не по ПОСу, СП по организации строительства. Ты еще скажи, что СП 16 - по КМу

ПОС - это лишь раздел проектной документации, не более того. на его основании разрабатывается ППР. Ну вот как в проекте - КР, в рабочке - КМ

[BYT]

Сообщение от Бармаглотище Правда шоле?

Правда. Ты ведя речь о ППР даже не привёл единственно нормально подготовленного, на мой взгляд, документа за всё время. Это говорит о том, что данным вопросом ты не занимался.

[Бармаглотище]

Я привел действующий документ.
Все недействующие - в топку.

[BYT]

Сообщение от Бармаглотище Я привел действующий документ.

Ну что ты за человек?!

Эть
Может это РД нужно бы отнести к частности?! Но ты и про него не слыхал. Потому, что не занимаешься этими вопросами.
Но мы, бывшие строители энергетической отрасли, знаем эти документы наизусть. И были аттестованы должным образом в, тогда ещё, Госгортехнадзоре. Если не ошибаюсь.
А ни, как некоторые, подтверждаем свою компетентность гуглом.

[Бармаглотище]

ППР от ППРк отличаем? = )0
Правильно, госгортехнадзор. Я там тоже аттестовывался на безопасную эксплуатацию грузоподъемных. Правда, еще в прошлом веке 1999 год.

Добавлено.
ну, компетентный во всех областях у нас только ты на этом форуме
Кстати. Может, расскажешь, про что еще я не слыхал, а про что слыхал? = )) Люблю о себе новое узнавать

[Stanislavmg]

Сообщение от Бармаглотище В состав проекта производства работ входит

Ну есс-но. Только кто их соблюдает? У нас же народ такой. Вон в ветке обрушения навес рухнул, а эти раззявы стоят смотрят, репы чешут. Вот реально нет чувства самосохранения.

[Ranli]

Сообщение от BYT Вы просто не хотите согласится с тем, что теже самые кадры и в проектной сфере. И это реальность.

с чего это? мы тоже деградируем, ибо потогонная система, постоянно уплотняемая по срокам, не предполагает восхождения. Но основная причина, конечно же - разгром советской системы образования.

Сообщение от BYT Так и происходит. Но только там нет людей на постоянке, потому, что нет постоянных зказов. А качество отбора там жёстче, потому, что деньги платятся по результатам монтажа, а не по "наличие замечаний по ПД не более двух раз". И проектировщики, которые, как Вы выражаетесь, обслуживают "производственников", деньги получают вместе с этими "производственниками" по результатам приёмки физических объёмов работ.

имею перед глазами три примера в нашем городе:
1. консорциум производителей нефтегазового оборудования, постоянный штат ограничен, набирают людей под большие заказы. Текучка. Учитывая неясное будущее после завершения проекта, высококвалифицированный контингент, сидящий на нормальных местах, никогда перетащить к себе не смогут, к ним такие не пойдут.
2. один из крупнейших контрагентов Газпрома, недавно прогремевший на всю страну (взяли тендер на большую сумму как единственный участник). Состав - постоянен, появление дополнительного отдельно выделенного проектного подразделения подняло среднюю зп по отрасли в городе (ясное дело, в сегменте "от инж-проектировщика 1 категории и выше"). Проектное подразделение обособлено, вроде как на полном самообеспечении, ну понятное дело, что при необходимости, денег подкинут на зп, и руководству не придётся как ошпаренным бегать по банкам выбивая кредит.
3. проектное подразделение, вышедшее когда-то из под крыла производственного предприятия, но постепенно ставшего почти самостоятельным - тут есть основная опасность - как только Заказчик срывает оплату даже подписанных полгода назад актов - немедленно возникают проблемы с выплатой зп и поиском кредитов.

[Владимир.]

Сообщение от BYT А кто, с позволения спросить, оплачивать ОТР должен?

Кто заказал, тот и оплачивает. Есть в задании на проектирование, есть и в ПИР