[GGCAT]

Речь идет о стропильной скатной кровли (деревяшки). Вот вопрос:корректно ли будет, если я сделаю такого рода кровлю без кобылки, если просто удлинить стропила? Т.е. свес кровли сделать не по кобылке, а по стропилам.
В последнее время вижу много узлов выполненных без кобылки. В чем же ее суть, ведь действительно технологичнее без нее.
Или же есть опасность в том, что стропила сгниют при атмосферных воздействиях и заменять придется не только кобылку, а всю стропилину? Сомневаюсь, что может это произойти. Стропила все таки пропитаны огне-биозащитными смесями.
Может я ошибаюсь?

[nsivchuk]

Сообщение от GGCAT Речь идет о стропильной скатной кровли (деревяшки). Вот вопрос:корректно ли будет, если я сделаю такого рода кровлю без кобылки, если просто удлинить стропила? Т.е. свес кровли сделать не по кобылке, а по стропилам. В последнее время вижу много узлов выполненных без кобылки. В чем же ее суть, ведь действительно технологичнее без нее. Или же есть опасность в том, что стропила сгниют при атмосферных воздействиях и заменять придется не только кобылку, а всю стропилину? Сомневаюсь, что может это произойти. Стропила все таки пропитаны огне-биозащитными смесями. Может я ошибаюсь?

Если есть возможность обойтись без кобылки, то обходитесь. Просто не всегда это возможно. Может оказаться недостаточной длина стропила, а может помехой оказаться конструкция узла при крутом скате крыши.
Удачи.

[GGCAT]

У меня стропила лежат на прогонах. А какие помехи могут возникнуть при крутом скате крыши, у меня мансарда, угол 45 градусов?
Для примера вот 2 варианта (прикрепил).

[nsivchuk]

Сообщение от GGCAT У меня стропила лежат на прогонах. А какие помехи могут возникнуть при крутом скате крыши, у меня мансарда, угол 45 градусов? Для примера вот 2 варианта (прикрепил).

К сожалению, узлы опирания стропил на мауэрлат неравнозначны. Опирание без кобылки меньше и хуже. А распора не боитесь?
Удачи.

[GGCAT]

Какой распор? Говорю же, в моем случае стропила ВИСЯТ на прогонах. И считаются как неразрезные балки с шарнирным опиранием.
Прикладываю всю мансарду. Чертежи не закончены, но смысл я думаю теперь полностью ясен.
Да, в местах, где стропила опираются на мауэрлат будет распор, думаю, что где-то 0,024 тс. Думаю, что им можно будет пренебречь.

[nsivchuk]

Сообщение от GGCAT Какой распор? Говорю же, в моем случае стропила ВИСЯТ на прогонах. И считаются как неразрезные балки с шарнирным опиранием. Прикладываю всю мансарду. Чертежи не закончены, но смысл я думаю теперь полностью ясен. Да, в местах, где стропила опираются на мауэрлат будет распор, думаю, что где-то 0,024 тс. Думаю, что им можно будет пренебречь.

Сам себе противоречишь. Распор будет и его надо учитывать, а не пренебрегать им.

[GGCAT]

Распор равен 0,024 тс (24 кгс). Я пинком сильнее по стенке ударю.

[nsivchuk]

Сообщение от GGCAT Распор равен 0,024 тс (24 кгс). Я пинком сильнее по стенке ударю.

Хоть я не знаю, сколько стропил, но, думаю, ног не хватит на все сразу. Распор не считал, но кажется маловатым.

[GGCAT]

))) Шаг стропил 1 м. Если будем считать стену, то будем вырезать из нее 1 м. Соотв. 1 стропилина на 1 метр стенки, распор на 1 метр стенки будет 24 кг.

[Forrest_Gump]

стропила можно закрепить к балкам и тогда никакого распора не будет на стену.
если по теме вопроса - то можете кобылку и не делать.

[GGCAT]

К каким балкам? Если имеются ввиду прогоны, то естественно стропила к ним крепятся, а в расчете такое крепление (врубка + скоба) у меня считается как шарнирно-неподвижная опора.
Самое интересное, что разговор действительно ушел в другом направлении. Я просто думал, что в устройстве кобылки есть какой-то скрытый неведомый для меня смысл, типа: проще делать ремонт кровли или что-то вроде того.
Как я теперь понял, что можно и не делать ее, если это позволяет сделать конструкция кровли.

[Кулик Алексей aka kpblc]

На переименование темы - 24 часа.

[SetQ]

Сообщение от GGCAT В последнее время вижу много узлов выполненных без кобылки. В чем же ее суть, ведь действительно технологичнее без нее.

Во-первых, это красиво (с). Чем будет торчать здоровенная стропилина, уж лучше маленькая резная кобылка. Ещё, иногда, кобылкой выравнивают прогиб кровли при кирпичных стенах.

[A III]

GGCAT
В Вашем случае (см прилагаемый вами чертеж) кобылка идеальное решение - практичное и технологичное, не надо особо заморачиваться с врубками, тем самым ослабляя сечение стропилы, не надо заморачиваться с кладкой стены, так как что-то будет явно мешать или стена стропиле, или стропило стене...
"... Либо что-то случилось либо одно из двух..." -м/ф Следствие ведут колобки
p.S.
Не особо понятен смысл прогонов расположенных над затяжкой. (лучше тот объема пиломатериала использовать на кобылки)...
p.P.S.

проще делать ремонт кровли или что-то вроде того.

насчет ремонта точно нет, но то что вроде того - да...

[Нитонисе]

Наличие кобылки или ее отсутствие никак не влияет на то есть распор или его нет.

Кобылка меньшего сечения чес стропильная нога - экономия пиломатериалов. Иногда длина ноги превышает ограничения габаритов по распиловке древесины(>6м) - кобылка незаменима. С кобылкой лучше решается опирание на мауэрлат, технологичнее и проще чем "выпил" в ноге.

[9161728639]

Для жесткости соединения стропила с прогоном предлагаю усилить его доской. см. файл

[Rost]

Не должно быть никакого распора, мауэрлат воспринимает вес кровли и все, т.е. строго вертикальные нагрузки, это если делать правильно или по уму, если сделать так что стропила распирают мауэрлаты, то это не правильно, если по другому сделать низя, то нужно учитывать это в усилении прапета под мауэрлатом.
Что касается кобылки, то кобылка типа налепной элемент кровли, как обрешетка, если что ее заменить можно. А стропила это типа несущий элемент, их делают раз и на долго. Хотя конечно все это относительно. Если есть желание не делать кобылку, то впуть! Ничего аморального в этом нету.

[volksv]

Распор равен 0,024 тс (24 кгс). Я пинком сильнее по стенке ударю.

Распор имеется в виду горизонтальная реакция в месте опирания стропилы. Судя по представленному вами чертежу она равна не 24 кг, а о кг, т.к. стропильная нога имеет шарнирное подвижное опирание. Если бы у вас был распор, т.е. не подвижное шарнирное опирание, то он равнялся бы половине силы N в стропильной ноге при уклоне в 45 градусов, а это явно не 24 кг.

[nsivchuk]

Сообщение от volksv Распор имеется в виду горизонтальная реакция в месте опирания стропилы. Судя по представленному вами чертежу она равна не 24 кг, а о кг, т.к. стропильная нога имеет шарнирное подвижное опирание. Если бы у вас был распор, т.е. не подвижное шарнирное опирание, то он равнялся бы половине силы N в стропильной ноге при уклоне в 45 градусов, а это явно не 24 кг.

Да! Но надо ещё уточнить: Горизонтальная сила, действующая на мауэрлат, может достигать значения T=f*V, где f - коэффициент трения опорной части стропила, а V - вертикальная опорная реакция.