[Robenzon]

Здравствуйте. Нахожусь в командировке и увидел такую картину: Подрядчк (с позволения заказчика) приварил П образное крепление для магистральных труб пожаротушения к первому сжатому раскосу стропильной фермы. У меня всего год стажа в строительстве, но мне кажется - это всё очень не правильно, если да, то подскажите документ пожалуйста, который я смогу предъявить заказчику.

[uraltay]

Сообщение от Robenzon "А я думал, топикстартер и есть проектировщик?" да, я один из исполнителей по части КМ..."А Вы, по идее, могли потребовать от них расчет" да, в понедельник буду продолжать "перекладывать на них ответственность"

Так тогда и карты в руки! Даже если "они" предъявят свой расчёт, решение должен принять разработчик, а прежде чем его принять, надо убедиться, что он верный. Другими словами - надо считать самому.

[Robenzon]

Сообщение от uraltay надо убедиться, что он верный

это точно

[110ХЛ]

я бы ничего раньше времени не считал,
напишите замечание в журнал, запретите монтаж труб до получения на согласование узла крепления труб (еще и срок укажите к которому предоставить), напишите письмо на заказчика, что мол так и так появились вне узловые нагрузки в сжатом элементе фермы не предусмотренные КМ, требуется дополнительный расчет стропильной фермы. И за доп деньги выполните расчет и возможно совместно с подрядчиком придумаете более менее грамотный узел.

[Robenzon]

От тех. надзора узнал ещё одну новость про эти фермы. Ферму поперёк перерезает перегородка из шлакоблоков (уже оштукатуриная) и вроде всё норм, но как выяснилось зазора между нижним поясом и перегородкой нет. Нижний пояс можно сказать "опирается" на перегородку...На сколько это критично? и можно ли заставить заказчика выдолбить окна вокруг элементов фермы, если данного узла не было в проекте?

[Бармаглотище]

вырубайте.
Либо пояс погнется, либо перегородка развалится. Либо и то, и другое.

[parabellum762]

Сообщение от Robenzon Ферму поперёк перерезает перегородка из шлакоблоков

Опять таки - надо бы посчитать. Это, вообще, хорошо или плохо?
Если не рухнет стена, и не появится непредвиденных геморроев в ферме (элемент, расчетанный на растяжение, окажется сжатым и не понесет), то значит эта перегородка нехило повысила прочность кровли в целом.

[Бармаглотище]

я так понимаю, что перегородка не под узломфермы и нижний пояс окажется изгибаемым, причем с нехилым моментом.

И когда это перегородки были способны воспринимать сосредоточенную нагрузку от фермы? треснет, к бабке не ходи. Да и, кроме изгибающего момента... Сомневаюсь, что пояс фермы также воспримет сосредоточенную нагрузку без деформации сечения (предполагаю, что там не 100 кг реакция появится).

Я бы даже голову ломать не стал - вы-ру-бить!
Offtop: Хотя бы даже в чисто воспитательных целях - дабы неповадно было самодеятельность творить
Но в данном случае, на мой взгляд, в любом случае рубить надо - ну не должна ферма в пролете на перегородки опираться

[Robenzon]

В СНиПе про это к сожалению ничего не написано, может кто в нормах видел предписания по данной проблеме?

Сообщение от parabellum762 Опять таки - надо бы посчитать.

Боюсь я не смогу адекватно оценить усилие возникающее в перегородке и поэтому врятли смогу посчитать пояс и в целом перераспределение усилий по ферме. Просто если заказчик говорит что всё норм, что мне "положить на весы" со своей стороны?
"я так понимаю, что перегородка не под узлом фермы и нижний пояс окажется изгибаемым"
да, так и есть.

[Thurd]

Там должен быть зазор на допустимый прогиб фермы, это как минимум.
И скорее всего пояс на местный изгиб не пройдет. Думаю что перегородку надо разбирать.

[Robenzon]

Тех. надзор говорит, что писали по этому поводу заказчику, но они проигнорировали...записи в журнал авторского надзора хватит, чтобы они выдолбили окна?

[Бармаглотище]

Писать, разумеется.
Причем, не только в журнале. Я бы еще и официяльное письмо заказчику отправил, с регистрацией, исходящим номером и т.д.
А то, в случае чаво, журнальчик и "потерять" могут.

[Robenzon]

Сообщение от Бармаглотище А то, в случае чаво, журнальчик и "потерять" могут.

Offtop: )))...оооох, боюсь как бы меня после этой командировки "не потеряли"

Сообщение от parabellum762 Если не рухнет стена, и не появится непредвиденных геморроев в ферме (элемент, расчетанный на растяжение, окажется сжатым и не понесет)

Что-то мне подсказывает, что в 95% случаев дополнительная опора в фермах вызывает кучу непредвиденного геморроя - смену знаков в элементах точно, непредвиденное поведение при неравномерной осадке этих опор (а в данном случае это перегородка, соответственно без организованного под ней фундамента) и т.д. и т.п. Мало того, еще не факт, что эта перегородка приходит в узел.

Пусть оттолбят пару кирпичиков и если так принципиально кинут туда утеплителя мягкого.

Offtop: Ого, надо обновлять темы, прежде, чем писать ответы, а то тут всё уже написали оказывается)