|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
Offtop: Вас всех очень интересно читать на перекурах в командировке
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Если кто заметил (что вряд ли - тут не вникают, как видно), я стал против автора после постов 45 и 46 - он там начал "веселиться" и плясать над трупом: "Господа, минуточку внимания...я чуть со стула не упал...". Нельзя так о партнерах. Бывает, что рабочку еще не успел оформить (как мы знаем, лист с ЗПФ оформляется в составе КМ), и приходится выдавать как есть. В следующий раз ты так же в цейтноте окажешься - чего в позу-то становиться? А адепты - мля какие все пушистые и правильные, по ГОСТ им непременно подавай. Научись сначала комбинацию от комбинации отличить, да? Повторно: у автора достаточно информации для работы - и план понятный, и нагрузки понятны, и базы понятны. Нет нашел только размеров выступающей части болтов в выложенном двухболтовом узле - но это же мелкая информация - запроси конкретно и все. А пока расчетами оснований займись, рисуй планы/разрезы, ростверки/подготовки, есть чем заняться - все благородней, чем тут партнера почем зря опускать...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305
|
Уважаемый Ильнур, благодарю Вас, что уделяете свое драгоценное время на мое воспитание. Возможно Вы и правы, что ГОСТы тупые. Что задание можно выдать абы как, возможно вы даже правы с технологической точки зрения: что сначала ставятся стеновые панели, потом под них подводятся рамы с фундаментами, и в последнюю очередь для проверки правильности положения разбиваются оси (это к тому что ни одна база не привязана к осям, а КМ-ки рекомендуют привязываться к наружной грани стеновой панели). Что касаеться нагрузок, то и тут господин Ильнур оказался абсолютно прав, только в посте №17 http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1684524&postcount=17 (интересно подметить что к посту №63 аргументы несколько подизменились). Вот из-за таких исходных данных в 90% случаев и наступает цейтнот, только не у того кто задание выдает, а у того кто его принимает, так что настаивать на качественной подачи информации - это мое естественное право.
который не играет с архитектурой. по значениям, которые отличаются от нормативных. тут здаюсь, Вы правы, что ж тут не понятного: пластина да дырки, а о растоянии между фундаментными болтами- не не слышал, хотя с "точки зрения металической конструкции" растояния достаточны, а с "точки зрения бетона фундамента" - малы. Отдельный вопрос про передачу сдвига с базы на фундамент (рама 40м) - без шпор через болты - да и ладно. в связевых блоках через болты, как пожелаете. В общем мне приходится сожалеть, что я пока что не достиг того уровня профессионализма и просветленности, что бы по трем не параллельным линиям на листе, и по неправильным реакциям на фундамент, разрабатывать надежные фундаменты. Перед теми кто умеет так делать - снимаю шляпу, и обхожу из здания стороной. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Непонятно откуда такое предубеждение к ГОСТу этому. В нем есть список информации которую должен соержать лист нагрузок на фундаменты. Нормальный список.
Значить замарать 100 страниц бумаги вырезками из расчетного комплекса для того, чтоб рассказать человеку какие на фундамент действуют нагрузки - это по твоему мудро? И неважно откуда разработчик КМ. 1 листик А4 был бы достаточен для ВСЕЙ необходимой информации в данном случае. А бызы колонн в принципе должны бы быть даны в КМ. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
я вот бегло посмотрел файл с так называемыми расчетами......
1. предоставленный расчет рамы это расчет пристройки пролетом около 7 м., а не основного здания 2. в расчетной схеме заложена жесткая заделка колонн в фундаменты, а предоставленные рисунки с базами - шарнир. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Offtop: Просто завидую тем, кто требует и добивается оформления задания так, как нужно им. Обычно приходит что есть, сроки вчера, на запрос ответят через месяц, и не то не будет ждать твоей твердолобости с заявлениями "оформи вот так, иначе смотреть не буду". Так что да, приходится разбираться в куче хаотично скинутой и бессмысленной документации, где полезной информации 5-10% в ужасно неудобочитаемом виде. А иногда окончательные решения, нагрузки и отметки приходят уже после начала СМР, и беда если ты запаса не взял или замудрил конструктив так, что теперь на месте поправить сложно. Как будто в разных странах живем
А вообще в такой ситуации ищу прямые контакты, устно договариваемся и скидываем нужные документы. Обмен официальными письмами зачастую в конце или даже после сдачи проекта. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
В данном случае не идет речь о качестве и правильности проектных решений КМ. Но тем не менее вы подняли тему ответсвенности. Если вам КМщик высылает четкое задание на фундаменты, в нем есть требование, что они должны нести определенный набор нагрузок. ВСЕ. Откуда эти нагрузки КМщик взял, правильно ли их посчитал - вас это никаким боком касаться не должно. У вас есть четкое задание - вы ему следуете. Но для этого оно должно быть четким, а нек набором бумажного мусора.
|
|||
|
||||
Негропроект, инженегр-конструктор Регистрация: 16.02.2008
Черкассы
Сообщений: 903
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Надо же на очепятку с ходу нарваться (что за невезуха тут..). Какой нафег 107.. СП 20.
Ветровая симметрична например для флагштока. И то при условии, что флаг спущен.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 61
|
Поддержу автора темы. Считаю, что задание должно быть ясным, отражающим все необходимые параметры. Почему я должен тратить собственное время только на поиск нужной информации в куче этого бумажного мусора? Сам занимаюсь КМ, и выдаю задание на одном листе (по возможности), со всеми необходимыми привязками, размерами, информацией о фундаментных болтах, шпорах, нагрузками в виде характерных сочетаний. Естественно по нагрузкам могут выпасть какие-то сочетания, я же не знаю, какие будут размеры фундамента, поэтому дополнительно отдаю таблицы РСУ со схемой расположения, КЖ могут сами проверить другие сочетания.
Бывали случаи, когда приходило задание от зарубежных разработчиков. Но такого безобразия я в этих заданиях не видел. Было задание на разработку фундаментов под каркас бетоносмесительного узла от финнов. На одном листе. Со схемой расположения баз, с самими базами, всеми привязками и размерами, болтами. Таблица нагрузок тоже присутствовала. Правда содержала только максимум и минимум усилий. И ничего нигде не надо было искать. А то, что присылают автору темы, - не задание, а отписка. Свою заднюю точку прикрыли, дескать мы все выслали, работайте с этим. Т.е. у них нет времени сделать нормальное (читай "понятное, однозначное, в удобоваримом формате, не обязательно ГОСТовском") задание, а у автора темы времени завались разбираться с этой хахашечкой. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204
|
Offtop: Захочешь жить и не так раскорячишься... (с)
Ну а чего ты хотел? Скажи спасибо, что хоть что-то дали. Заказчик решил сэкономить копеечку и вместо объекта "под ключ" получить кусок. Он ещё намучается, когда ему "Джамшуты" строить начнут.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
kubik1986 Цитата:
Для высмеивания есть спецтема БСК - вот там собирайтесь и глумитесь.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 03.11.2017 в 08:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Ильнур, ну дык забей на это приложение (как я на приложение А к соотетствующему ДСТУ, который тот же ГОСТ ). Оно тебе надо? Сделай нормальное задание, а не копипасть из программы всякую шелуху.
В который раз: "нормальное" - минимальным количеством линий и буковей подать всю необходимую информацию. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
На казахский ГОСТ обратите внимание - там то, что обсуждают здесь в теме почти идеально представлено.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Я не против выдачи комбинаций для 1ПГС (в т.ч. особых) и для 2ПГС. Однако основных сочетаний - тоже туева хуча. Причем если строго, то КАЖДАЯ опорная точка имеет свои цифири. Нет никаких "знакопеременных", симметричных, "прижимных" и "отжимных" - это все от лукавого (так можно было 50 лет назад). А так же если строго, то ветер надо прикладывать и в противоположных направлениях (а не выдавать +/- от одного направления). Плюс сейчас везде положено пульсацию учитывать. Как не крути, нагрузки нужно выдавать в виде большой цифровой матрицы формата газеты "Daily News".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Во всем мера нужна. Читай - обыкновенная инженерная задача. И, согласен, если дальше носа своего не видишь - печатай все опоры, присваивай им номера, прорисовывай каждую, давай циферки по каждому загружению и коэф нормативная/расчетная.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Мне нужны результаты твоего расчета - если это большая таблица - это твое право ее делать большой. Но не описывай в ней свой Путь к результатм - выдай только РЕЗУЛЬТАТЫ. Если результаты займут объем "Daily News" - и я, хоть и матерясь приму их в работу без никаких к тебе претензий. А если результаты - это только последний абзац последней страницы - то пришли мне только этот абзац. Все просто! Хотя, чесно говоря, ты же профессионал. И прекрасно понимаешь, что большинство сочетаний не будут определяющими. Так вот не перекладывай работу на кого-то, сделай свою качественно - выбери ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ сочетания и оформи их как задание на проект фундаментов. Ведь кому как не тебе, считавшему каркас сподручнее всего это сделать! |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чем отличается задание на проектирование от технического задания? | Klo | Прочее. Архитектура и строительство | 38 | 03.04.2013 10:03 |
Ищу "рыбу" задание на проектирование пром. этажерки для строительного отдела | Bracus | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 12 | 13.11.2012 11:52 |
Ищу задание на дипломное проектирование по специальности ПГС !!!! | Botan | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 11.03.2010 21:42 |
Где взять какое-нибудь задание на проектирование? | Beginner | Разное | 38 | 27.01.2009 16:04 |
Задание на проектирование фундамента | sergtsw | Основания и фундаменты | 7 | 24.05.2006 11:47 |