|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.07.2017, 13:41 | #1 | |
Нагрузки от вертолета на кровле здания
Инженер
Крым
Регистрация: 18.03.2006
Сообщений: 1,501
|
||
Просмотров: 7840
|
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Slowcoach
К сожалению, данные темы уже мной были проработаны. Ни на один вопрос там ответа нет. Кое-что я нашел за это время. Прилагаю ссылку Руководство по тех эксплуатации вертолета Ка-32 и Конспект лекций по подготовке летного персонала Ка-32 1. В п.2.8 Руководства указано, что у вертолета 2 основных опоры и 2 передние. Это значит, что на каждую заднюю основную опору приходится статическая нагрузка по 6т, и динамическая нагрузка 6т*1,2*1,4=10,08т 2. На стр 27 Руководства указаны габаритные расстояния между всеми колесами как в продольном, так и в поперечном направлении Остались вопросы: 1. Почему в нормах указана нагрузка от взлета, а не от посадки? 2. Если разделить динамическую нагрузку 24т на 6т*1,2*1,4=10,08т, то получается, что опор 2,4шт, т.е. видимо задние основные опоры приходится 2*10,08=20,16т, а на каждую переднюю опору приходится (24-2*10,08)/2=3,84/2=1,92т. Так ли это? Последний раз редактировалось Romka, 14.07.2017 в 01:13. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 30.04.2010
Крым, Симферополь
Сообщений: 38
|
По данным табл. 2 "Руководства по проектированию вертодромов посадочных площадок для вертолетов гражданской авиации" можно сделать вывод о распределении нагрузки на опоры при стоянке. Т.е. на переднюю опору приходится где-то 20% общей нагрузки, а на основные 80%. Поэтому значение 3,84 т маловато. Если и принимать на переднюю опору пониженную нагрузку, то 6*1,2*1,4 * 2 опоры / 4 = 5,04 т. (20% в зависимости от нагрузки от основной опоры)
НО! ни о о каком распределении нагрузки по опорам в нормах ничего не сказано, а есть только 6т от одной опоры. Поэтому считаю, что необходимо вычислить по СП 267.1325800.2016 расчетное значение нагрузки: 6*1,2*1,4=10,08 т., и прикладывать ее в зависимости от ТТХ МИ-8 (он же МИ-17) в 3 точках. Также склонился к этому выводу после просмотра некоторых видео с ютуба, где при взлете отрываются сначала основные опоры, вертолет кренится вперед, и только потом отрывается от земли передняя опора. Последний раз редактировалось youngmodern, 15.07.2017 в 18:40. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
youngmodern
В вашей логике есть что-то. Но вопросы остаются: 1. В прилагаемом вами Руководстве (табл 2) нет вертолета ни МИ-8, ни Ми-17. Нет также Ка-32 2. В тай же таблице распределение нагрузок дано при стоянке вертолета. О динамике (взлете-посадке) там ни слова. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 30.04.2010
Крым, Симферополь
Сообщений: 38
|
Romka
Вы верно заметили по поводу отсутствия МИ-8 в Руководстве. Я его привел, потому как в нем есть распределение массы вертолета по опорам. Для МИ-8 считаю, что будет аналогично. Повторюсь, в любом случае, за неимением точных данных в строительных нормах по перераспределению нагрузки, стоит приложить по 10,08 в 3-х точках колесных опор вертолета. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
youngmodern
Соглашусь, что в запас будет приложение нагрузки по 10,08т в 3-х точках колесных опор вертолета http://www.svavia.ru/ttd/ttd15.html При этом следует помнить, что кроме вертолета на площадке могут быть другие нагрузки. Так в §53 "Руководства по проектированию вертодромов посадочных площадок для вертолетов гражданской авиации" указано: Цитата:
Как минимум, эта нагрузка должна быть 500х1,2=600кг/м2 от скопления эвакуирующихся людей (по типу нагрузки от стоящих людей на трибунах) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Tamerlan_MZO, чего-то с этой формулой не так. Или чего-то путаю ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Цитата:
Если принять цифры более адекватные, для Робинсона 1 тонну, то удар получается 9,5 тонн, а если тяжелый Ми-8 12000кг, то получается 33 тонны. С другой, удар 1-килограммового коптера будет эквивалентен 300 килограммам... Спорная формула, короче... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Offtop: Я так думаю речь шла о Сила=3*масса*9,81...
А потом чиновнику сказали что нужно вникать в корень проблемы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Предполагаю, что вертолет садится пустой, а взлетает уже с нагрузкой, потому и обозвали взлетным весом, который будет больше.
По поводу распределения нагрузки по шасси, вертолет может отрываться не равномерно, и в момент отрыва нагрузка на 1 шасси может оказаться больше, чем до начала взлета.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Если считать по Руководству по вертодромам от ИКАО, то для Ми-8 (с его максимальным взлетным весом в 12000 кг=12 т) получим при аварийной посадке нагрузку на 2 колеса (между колесами 3 м): 2,5х12х1,3=3,25х12=39 тс, то есть на одно колесо 39/2=19,5 тс. Что весьма немало!
И на этом фоне результат в 8,25 т/м.кв (на площадку 2х2 м) из поста №18 меня совершенно не удивляет. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какие нормативные требования к размещению и устройству на кровле жилого здания площадки для приема спасательных кабин вертолетов? | Daiwa | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 12.04.2016 22:07 |
Как в лире показать горизонтальные деформации здания от ветровой нагрузки с учетом пульсации? ПК ЛИРА САПР 2013 | Poreth | Лира / Лира-САПР | 5 | 26.05.2015 11:53 |
Как определить ударные снеговые нагрузки на навес здания | dastan | Металлические конструкции | 42 | 27.05.2014 18:17 |
помогите с расчетом и подбором типа фундамента для 15-этожного здания. | Ryntik | Основания и фундаменты | 20 | 20.03.2013 14:12 |
Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки? | Stanislav1976 | Прочее. Отраслевые разделы | 23 | 11.01.2013 19:37 |