[Qwer4ik]

Делаем проект, деревяный сруб. Литературы мало, норм вообще никаких не нашел, начальство подгоняет, а архитекторы порезали большыми проёмами все несущие стены.
Может ктото сталкивалса, очень нужно, принимаю любую информацию!

[Ильнур]

Потолще бревна, почаще нагелей, и расчетов не надо

[Cfytrr]

Qwer4ik, если меньше 5 этажей, то Ильнур, прав

[Qwer4ik]

Вот такое примерно по всему периметру. Как такой ширины простенки розкрепить, как делать стыки брёвен по длинне, если бревна максимум 6,5м, а тут в осях 6,0м. Диаметр бруса 220ммhttp://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1237469117

[Foksolic]

если бревна максимум 6,5м, а тут в осях 6,0м. Диаметр бруса 220мм

А общая требуемая длина 6+0.22=6.22 и того для красоты те останется по 18 см с каждой стороны.
Прикинув несущую способность твоего бревнышка получилось что оно спокойно понесет 250 кг/м.п. (только по Mmax, Q и соответственно срез не учитывал) и не чего страшного я здесь не вижу.
по поводу простенков на прилагаемом рисунке их устойчивость обеспечена.

[Qwer4ik]

А если простенок без коротышей, длинной до 1м в плане, и висотой 2100мм.? Нашел сто нужно делать стяжки, но не понял как, рисунка не было. +Непонятнка с колонами (сетка 6х6) в плане крес с двох коротышей по 600мм., а именно как узнать насколько они жосткие?

[Солидворкер]

На переименование темы 12 часов

[Foksolic]

Переименнуй тему. Скинь планы.

[Forrest_Gump]

в бревенчатых домах в принципе все стены являются несущими. %-) остальные ответы после планов и разрезов.
P.S. Вы уж обдумали стропильную систему? как крепить стропила на стены, как выполнить конек?

[Qwer4ik]

Примерные планы.
Стропильную систему планирую на пролетах до 6м. - стропила с подкосами. Диагональные ноги - деревяные фермы.
Буду рад любой полезной информации.

[Forrest_Gump]

1) говорю сразу - такие "столбы" выполнить в натуре нельзя. даже нагеля не помогут. лучше уж поставить обыкновенный деревянный столб (бревно на попа) с винтовой регулировкой.
2) что это за бредовая идея делать каркасные перегородки в бревенчатом доме?! почему нельзя вместо этих перегородок выполнить нормальные бревенчатые стены?
3) фасады отрисованы с ошибкой - бревна в поперечном направлении (торцы которых мы видим) должны быть смещены на полдиаметра вверх/вниз.
4) по правилам окна (косяк) должен врезаться в середину бревна, а не в край бревна (сдвиньте окно на полдиаметра вверх/вниз).

[Foksolic]

как пример. На нем видно как выполнить простено.
узлы сопряжения несущих конструкций - http://dwg.ru/dnl/3396
Также посмотри поиск там моного литературы

[Qwer4ik]

Спасибо за подержку, я вас прекрасно понимаю, но с нашыми архитекторами сложно спорить.
1- столбы именно такие принципиально нужны. Может быть их стянуть по высоте стяжкой диаметром 20мм, которую выпустить из фундамента? Или сделать не 600х600, а 800х800мм?
2- с перегородками еще поработаю..
3- сори, опечатка.
4- поправим.

[Foksolic]

Проблема в данных колоннах - это трудность выполнения жестких соединений. В общем в работе на сдвиг соединений бревен. Да еще и кручение то же интересный вопрос. И т.д. и т.п. Устойчивость и несущую способность её можно посчитать в общем то приняв обоснованные прдположения. Но стыковка бревен - ? Так что бревно ставим на попа, а все остальное как декорация - и архитекторы довольны и ты спокоен!

[Forrest_Gump]

Ваши (Qwer4ik) архитекторы могут идти сразу лесом или валить лес (пусть сами выберут). кроме их хотелок/желаний есть еще конструктивые ограничения.
если Вы внимательно изучите планировки реальных старых бревенчатых домов, то увидете что в плане стены образуют замкнутые контуры. не будет там отдельно стоящих стен. обязательно должна быть система продольно-поперечных стен.
если нужны колонны, то ставят столбы (из бревна на попа). но здесь возникает вопрос разности усушки дерева поперек/вдоль волокон. стены усаживаются (усыхают) активнее и больше, чем столб. поэтому, собственно, я и удивился наличию каркасных перегородок - учтут ли деформационные зазор между перегородкой и крышей?
P.S. если Вашим "архитекторам" (не знающих/не понимающих специфику дерева) сильно нужны такие вот крестообразные столбы, то делайте по совету Foksolicа.
P.P.S. практически потеряли искусство строить бревенчатые дома, горько.

[Serg1968]

Колонны из коротышей - очень плохо,рассыхаются,разбухают,будет гулять крыша,только столбы.Еще,при таких окнах - большая парусность,раскрепить окна надежно не получится,хотя есть способ когда в стены(проемы между окнами) загнать по всей высоте сруба трубы "дюймовки",это делают знаю точно.

[Pavel Samofalov]

Qwer4ik, ваш теремок очень напоминает мне загородный придорожный общепит в Норвегии построчный за последние лет 10. Там действительно используют каркасные перегородки и похожие несущие крестообразные столбы и это действительно красиво. Но там используют в этих случаях не классическое бревно, а оцилиндрованный клееный брус, собирают конструкции на шипах, а вместо нагелей используют металлические стержни с резьбовой, то есть брус между собой ещё и стягивается. Эксплуатационный период таких сооружений равен эксплуатационному периоду каркасных домов. Может от сюда ноги и растут и архитектор который делал проект бывал в таком тереме, ему понравилось, но как следует он его не рассмотрел?

[Qwer4ik]

Постараюсь прикинуть несколько решений, выложить и стану ждать критики

[Аshаs-ка]

Упереться и сказать архитекторам "НИЗЗЗЗЯЯЯ!". Павел прав. Такое из модифицированной древесины строят или вообще- только снаружи на бревна эта конструкция похоже может быть.

[Qwer4ik]

Имеет ли право на жызнь? (см. рис. ниже)
Как можно увеличить жерсткость простенка?
Брус заводского изготовления, диаметром 220мм.