|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.07.2011, 10:09 | #1 | |
Пропорциональное распределение суммы между специалистами.
Иркутск
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 82
|
||
Просмотров: 22048
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Если работу вам поручило начальство, то кто вы такой чтобы деньги делить? Тогда вы просто работаете, а вам просто платят зарплату и при этом вовсе не обязаны называть суммы, получаемые другими работниками. Или же вы хотите решить какую-то абстрактную задачу - выяснить сколько зарплатных денег получает с одного листа каждый специалист его подписавший? Очень странный расклад. Получается что разработавший сам что-ли все законструировал и рассчитал? А гл.спец при этом только присутствовал? А гл.спец и проверяющий не могут быть в одном лице? Нормоконтролеру за одну формальную подпись не слишком ли жирно? Как правило, гл.спец сам рассчитывает и конструирует (в противном случае - зачем он нужен? Начальник подписал и хватит.), разработал - какой-нибудь инженер 2 категории просто вычертил по указаниям гл.спеца, ну а нормоконтроль - это запросто может быть чистая формальность. |
|||
|
||||
Обычно так и главспец с остальным зверинцем только подписывается и если захотят, то и проверят (на уровне нет ли совсем грубых ошибок или ляпов). Это если халтуру надо выпускать официально. А начальству платят за СРО.
|
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Хи-хи.
Это я к тому, что неоднократно говорил о напрасной трате рессурсов на содержание этого аппарата. Сколько же времени потратили контролеры, оторвавшись от своей непосредственной работы, чтобы проверить на соответствие норм оформления ваших чертежей? И почему вы рисуете так что надо проверять наклон буков и их размер? И что будет если наклон был выбран не так как сказано в госте? Стройка встанет? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Знаете, Vova, а вот мне очень не хватает нормоконтроля. А он не только проверяет "наклон буков и их размер". Я до сих пор ни разу не встречался с нормальным полноценным нормоконтролем, раньше думал, что ну и х... хорошо, что его нет, это, наверное, отголоски сталинизма... А теперь он очень нужен. И нужен он не только мне, а его, к сожалению, нет. Я с удовольствием бы даже заплатил денег только для того, чтобы они меня бы поучили. Но этих людей сейчас практически не осталось.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.11.2009
Иркутск
Сообщений: 82
|
Уточню:
работу принес начальник, он же огласил сумму. Работаю не один, поэтому возник этот вопрос. Ведь как-то делят... так сказать пропорционально. Вопрос для меня остается открытым. Так что прошу предлагать варианты)) Ссылки на какие-либо документы приветствуются. А нормоконтроль все-таки нужен, иначе каша будет. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Цитата:
http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93...2021.1002-2008 |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Зря начальник огласил сумму. Все равно он сам эти деньги делит. Вот у вас то и разгорелся аппетит. А бабло то все равно не ваше.
Обычно (для вашего случая) - пропорционально должностным окладам. А вот как их назначают - отдельный вопрос. Нормоконтроль, разумеется, нужен. Тем более что и ГОСТ этого требует. Другое дело, что этих нормоконтролеров на фирме мало и им с каждого объекта хорошо "капает". Их трудозатраты по каждому комплекту чертежей невелики (по сравнению с трудозатратами других участников), но таких комплектов много. М-да. Скверная у вас обстановка. Меняйте место работы. На самом деле - далеко не везде так как у вас дела обстоят. Я вообще не понимаю - зачем начальнику (ну если он сам инженер или архитектор ) в данном случае платить людям, которые фактически ничего не делают. Вместе с исполнителем подписал бы чертеж и вперед. Ну, лишнюю копейку исполнителю кинул - у того от радости полные штаны, ну а основное бабло начальник бы себе взял. |
|||
|
||||
Это как осуществляется коллективная работа? В начальном посте Вы указали только условно бюрократическую составляющую процесса проектирования, о которой пусть голова болит у начальника. Даже если Вы в качестве ГИПа, не Ваш это объект, заказчик с другими людьми общается. А если "не оин" означает других коллег (расчеты, чертежи отдельных узлов, конструкций, архитектура итд.), то согласно их участия в процессе или как договоритесь (кто-то особенно опытный специалист может и потребовать 90% бюджета и остальные 10% придется делить на всех и себя).
Все не так плохо, не случайные люди же работают, таким же не доверяют ответственную работу (халтуру), а если так, то главспец и прочие участники не только подписывают но и конкретно участвуют в процессе проектирования (или просто проверки - аудита). И за это деньги получает так как тогда ТС только на уровне техника-младшего конструктора кому почему-то доверили бюджетом распоряжаться. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.11.2009
Иркутск
Сообщений: 82
|
Вот это меня и интересует! Не так строго и точно, конечно, но по возможности максимально близко. Как-то вот так))
Бабло наше))) Читай мой первый пост. Цитата:
А вообще в какой литературе можно ознакомится с данным вопросом? |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 12.08.2005
Иркутск
Сообщений: 523
|
Вспоминается анекдот про спеца, который приехал, стукнул молоточком в конкретное место и все заработало... Денег взял за удар молоточком - рупь, за то, что знал, куда стукнуть - сто.
Народный контроль - то же самое. Правильный спец НК увидит и укажет на туфту в оформлении ваших чертежей. И конторе не придется краснеть за текст размеров на бумаге в 0,4мм...
__________________
В MEP моя буква - Е |
|||
|
||||
КЖ,КМ Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336
|
Ага еще полы моет, сантехнику в офисе чинит и за пивом бегает! Не нужно стиль работы шараг "рога и копыта" считать нормой! Разработчик делает расчеты, вычерчивеает и т.п. сам. Гл.спец не делает расчеты. Он может выполнить поверочные расчеты наиболее ответственных конструкций.
Последний раз редактировалось Алекс80, 02.08.2011 в 21:14. |
|||
|
||||
Если оплата архитектурной и конструктивной части проекта вместе выдана ста рублями, то как поделить эти сто рублей между архитекторами и инженерами-строителями в зависимости от назначения объекта, условий строительства, характеристик объекта ? Речь идет только про архитектуру и строительные конструкции; не подмешивать сюда генпланистов, посовиков и прочих.
Предложите расклад типа такого: промздание высотой до 30м из сборного железобетона, с фундаментами на твердой глине, с мостовым краном 10т предусматривает разделение: архитекторам 5%, конструкторам 95%. |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
ГОСТ, насколько помню, говорит о том что нормоконтроль проверяет и техническое устройство чертежа. Значит контролер должен быть на уровне хотя-бы ведущего инженера, рук группы или даже глав. спеца. И он должен влезть в суть не своего чертежа и, может быть, даже из смежной специальности. Я работал в комплексномэлектрическом отделе. У нас были первичники, релейщики и связисты. Сколько должно быть контролеров?
Контролеры обычно неосвобожденные. Каким образом они выполнят гост по контролю? В ущерб своей работе? И аргумент, на который попробуйте ответить: А как-же живут без нормоконтроля за рубежами СНГ? Тамошние инженеры ничуть не грамотнее ваших (в смысле оформления чертежей). Значит, вы себя принижаете и за это сознательно уменьшаете свои доходы |
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412
|
Цитата:
Не понял! А зачем тогда в 9 посте сами же и пишите: Вот и выходит, что это бабло начальника, но он вынужден с вами делиться, т.к. не может всю работу сделать сам. Ну а уж кому сколько отслюнявит - его дело. Или он сразу на всех отслюнявил и наслаждается "корридой"? Цитата:
В принципе, могут существовать внутренние документы именно вашей фирмы, в которых прописано как делится зарплата между подразделениями - сколько архитекторам, сколько конструкторам, сколько на инженерию и т.д. И дан расклад для разных случаев. Но это уж ваши внутренние дела. Карл Маркс "КАПИТАЛЛ". |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Простановка рармеров полилинии между указанными точками? | Rodiong | Программирование | 3 | 16.07.2012 14:32 |
Свайный фундамент - распределение нагрузок между сваями. | Crotique | Основания и фундаменты | 36 | 31.08.2011 01:30 |
Распределение точек по полилинии с определенным расстоянием между ними ПО ПРЯМОЙ | Prestan | AutoCAD | 10 | 14.10.2010 22:54 |
Распределение обязанностей(границы подряда) между Заказчиком и Генподрядчиком при строительстве РТП нового ? | drill_man | Инженерные сети | 1 | 02.10.2010 10:51 |