| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Узлы кровли деревянного дома

Узлы кровли деревянного дома

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.02.2012, 10:15
Узлы кровли деревянного дома
сибир
 
Архитектор
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 46

Здравствуйте, господа конструкторы!
Хотелось бы узнать ваше мнение о двух вопросах по кровле коттеджа
1. В отечественной литературе стропило удлинняется кобылкой, а современные варианты узла, распространенные на западе, предусматривают простое удлиннение стропила с врубкой в мауэрлат. какая разница и что на ваш взгляд предпочтительнее?
2. По фронтону мы обрещетку выпускаем консольно, а есть вариант с выпуском конькового бруса и укладкой на него стропила. Только кровля получается толстая - 300 мм. Как предпочтительнее?
Просмотров: 29709
 
Непрочитано 24.02.2012, 15:31
#21
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Мелко копаете... Ополовников, Бодэ, Брумфельд и т.д. в помощь.
И в мыслях не было "копать") Я же не реставратор.
Наша компания строит дома "сегодня" из современных материалов - опыт предков любопытен, но не более того.
В Малых Корелах под Архангельском ознакомился с образцами более древних деревянных строений - ничего радикально отличающегося от современных конструкций не видел.
Всё проектируется исходя из доступных материалов и требований архитектуры.

Вот собственно строения 19-го века: http://korely.ru/data/galery/big/72.jpg
Справа амбарчик, на котором видны жерди (которые на стропила уложены), а прямо дом, на котором эти жерди зашиты, для красоты. А поверх них доски выпущенные на свесе.
Куда ещё глубже копать? ) изучать строения 18-го века? - с какой целью?

Последний раз редактировалось d_dash, 24.02.2012 в 15:36.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 15:37
#22
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
И в мыслях не было "копать") Я же не реставратор.
Я не в обиду предложил копнУть. Интересная тема, которая сейчас почти утеряна.

Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
Справа амбарчик, на котором видны жерди (которые на стропила уложены)
Спорю, что "жерди" не лежат на стропилах. 8-) Форма/сечение конструкций проистекают из технологий, доступных на тот момент. Зачем распускать бревно на доски, чтобы сделать стропила, когда можно просто кинуть "жерди" и на них настелить покрытие?

Последний раз редактировалось Forrest_Gump, 24.02.2012 в 15:43.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 15:43
#23
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Я не в обиду предложил копнУть. Интересная тема, которая сейчас почти утеряна.
Да я не обижаюсь)
Но у всякой деятельности должна быть цель.
Конструкцию кровли дедовского дома изучал на предмет перестройки оной - вполне практическая цель.
Заодно вот выяснил, что такая конструкция - это простое эволюционное продолжение местных плотницких традиций, просто чердак стали делать "каркасным" с зашивкой фронтонов вагонкой.

Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Зачем распускать бревно на доски, чтобы сделать стропила...
Так никто и не распускал ! "Стропильные фермы" это, грубо говоря, три бревна соединённые в треугольник.
Просто эти брёвна немного обтёсывались, соединялись врубкой в пол-дерева и всё. (это я про конструкцию домов 20-го века)
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 15:43
1 | #24
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
Под технологическими имеется ввиду бани, амбары и т.п.? Есть такие в книге 1989 года.

Специально полез в гугл. Ни на одной фотографии не увидел, чтобы срубы зашивали тёсом. Протёсанные срубы есть.
Нет. Кузницы, сушила, солеварни и т.д. Их делали каркасными, а Ополовников решил, что каркасы и обваловка землёй нехарактерны.
Вам ссылки нужны? Пожалуйста:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/80/Prokudin-Gorskii-22.jpg
Кижи были обшиты тёсом.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2012, 16:01
#25
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Вам ссылки нужны? Пожалуйста:
а можно в каком-нибудь другом виде ссылку дать?
не могу посмотреть - просто ничего не открывается.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 13:31
2 | #26
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BanidomCom Посмотреть сообщение
А зачем срубы зашивать тёсом?
Для сохранности. Вот фото Кижей в 1914 году:http://kizhi.karelia.ru/info/include/index/ss2.jpg
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 13:46
#27
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


А кроме Кижей есть фото, чтобы срубы зашивали тёсом?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 13:56
3 | #28
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Да сколько угодно!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Церковь Иоанна Богослова на Ишне в трех верстах от Ростова. Ростов Великий.jpg
Просмотров: 187
Размер:	319.6 Кб
ID:	75486  
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 14:04
#29
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BanidomCom Посмотреть сообщение
Огурец,
Классные у Вас фотки!

.
Это не у меня, это у Прокудина-Горского!
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 14:10
#30
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Пардон, это культовые сооружения. А частные дома?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 14:36
3 | #31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


http://www.museum.ru/1812/Memorial/PG/colorpg_1.html
- фотографии Прокудина-Горского - большое спасибо Огурцу за полезную (и приятную) информацию.
Что касается зашивки тесом, то, по фотографиям с этого сайта можно сделать вывод, что зашивались ответственные сооружения и здания и дома по-богаче. Да это и понятно. Остальные строили без зашивки - просто из-за нехватки денег. На Севере тоже все храмы зашитые: http://www.pravoslavie.ru/gallery/gallery90.htm
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2012, 14:39
3 | #32
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
кроме Кижей есть фото, чтобы срубы зашивали тёсом?
Обшивать сруб тесом начали когда появился сравнительно дешевый тес, видимо с появлением хороших пил и лесопильных предприятий после 1860 года.
В Архангельской области есть такие (по местному - опушенные). Из гражданских мало осталось (в деревнях не практиковалось - дорого, а в городе Архангельске много попорчено и перестроено). А вот в церковном... Если выбирать из каталога http://sewershur.narod.ru/KATALOG.html, то например в Бережной Дубраве есть табличка
«Сей храм обшит тесом и выкрашен, а внутри церкви украшен иконостасом в лето 1882 года от благодарных к памяти своим предкам и славе имени божия бережно-дубровских прихожан усердием своим и средствами в память 200-летию юбилея храма 1678-1878 годах».
Во еще церковь Петра на Марциальных водах в Карелии - построена и обшита тесом при Петре 1 (фотографий было много и даже чертежи, но вроде потерял)
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 16:50
#33
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


Напишу здесь. Нужна помощь знатоков. Задача состоит в том как сделать грамотно узел опирания на мауэрлат, не разрезая стропильную ногу? Это нужно чтобы на улице были видны торчащие ноги. Т.к. Эти такие же стропила на той же отметке несут кровлю над балконом. (это я шале проектирую) Меня смущает возможность ноги съехать по мауэрлату, а т.к. район сейсмичный, то вопросов от экспертов будет уйма.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел-2-Model.jpg
Просмотров: 364
Размер:	34.1 Кб
ID:	83849  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел-1-Model.jpg
Просмотров: 408
Размер:	110.9 Кб
ID:	83850  Нажмите на изображение для увеличения
Название: в3в3.jpg
Просмотров: 451
Размер:	130.5 Кб
ID:	83851  
asys вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 16:58
#34
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


И ногу, и мауэрлат привязать проволочной стяжкой 4шт х 8мм (я не шучу, так деревянные столбы к железобетонным пасынкам привязывают!) к закладной в перекрытии.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:07
#35
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


я склоняюсь вот к такому узлу. К ноге через металические пластины с болтами прикрутить кусок той же ноги. Что думаете? И мауэрлат через анкер в перекрытии закрутить
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zz.png
Просмотров: 552
Размер:	82.8 Кб
ID:	83854  
asys вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:12
#36
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


asys, я применял такой узел для усиления (неправильно был выполнен узел опирания), только без металла
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:14
#37
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


motor-serg, т.е. кусок стропилины гвоздями прибил? Можно поподробнее? А то мне идею подсказали, а внятной картинки я не видел
asys вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:23
#38
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


принципиально было так, более позднюю версию не нашел, давно было. Дома могу поискать фотки как выглядело в "натуре"
Вложения
Тип файла: pdf Печать – KOMPAS -- Чертеж -_Вид 6Лист 1.pdf (123.5 Кб, 531 просмотров)
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 17:26
#39
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


motor-serg, спасибо, так нормально. Меня в таком варианте смутило маленькое расстояние от края ноги на забивку гвоздей. Не поколется? Сколько ты брал для верхнего ряда гвоздей?
asys вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2012, 22:20
#40
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Кижи были обшиты тёсом.
у нас не север, но в деревне бабушкин деревянный дом каркасной конструкции (каркас из дуба, заполнение сосна), также обшит. Правда не тесом, а доской. Но это уже не суть дела. Все деревянные дома в деревне либо зашиты доской, либо оштукатурены глиной по дранке. Дому уже за 70, только венцы подновляли и стулья отремонтировали.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Узлы кровли деревянного дома

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Помогите найти ПОС на строительство деревянного дома acc4417 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 02.06.2011 14:14
Узлы примыкания кровли к конструкциям, расположенным на ней msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 01.03.2011 22:12
Проект деревянного дома SerP Прочее. Программное обеспечение 6 25.11.2010 09:35
Аварийный перелив с плоской кровли (нужна информация и узлы) sess Конструкции зданий и сооружений 3 25.09.2008 14:02