dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдержит ли плита перекрытия?

Выдержит ли плита перекрытия?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 02.05.2018, 14:26 #1
Выдержит ли плита перекрытия?
Andryha05
 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22

Andryha05 вне форума Вставить имя

Новострой, кирпич, последний 5й этаж, 80 м2. Самостоятельно сделали стяжку: 4 см керамзит перемешанный с раствором пескобетон, 3 см чистый пескобетон. Так как уровень пола во всей квартире делали одинаковым и плиты перекрытия имеют неровности, примерно половина стяжки имеет толщину 8-9,5 см. В этом случае увеличивали керамзитовый слой. Планируется наливной пол до 1 см. Плиты перекрытия полые 220 мм ПБ 63.15.8, ПБ 63.12.8. Межкомнатные перегородки из силикатных ПГБ толщиной 70 мм и пустотелого керамического кирпича. Так как я в этом деле не профи, беспокоюсь как бы не проводится к соседям. Как считаете можно ли спать спокойно? Застройщик делает сухую стяжку, качество которой оставляет желать лучшего. Многие её демонтируют.
Просмотров: 4513
 
Непрочитано 02.05.2018, 14:36
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Спокойно спать судя по всему вы не будете, даже если по расчету все пройдет.
В общем и целом должно хватить несущей способности, большой вклад будет от перегородок, и это надо учесть с учётом фактического положения.
Для начала сравните проектные нагрузки от стяжки и ваши.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 16:16
#3
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 563


Сухая стяжка- плиты гвл скорее всего, толщина наверно 40мм, вес на м2 1.3*0.04*1.2=0.063т/м2,
Ваш пол в лучшем случае 0.07*1.8*1.2=0.15т/м2, однако скорее всего по перекрытиям есть запас, поэтому может и не провалитесь. Но это гадание 100%.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 18:09
#4
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


А что это за коэффициент 1,2 в ваших расчётах и как учитывается, что большая часть толщины стяжки - это смесь керамзита ( фракция до 5 мм) и раствора пескобетона (у нас на 1,2 м2 уходило примерно 60 кг пескобетона и 27 кг керамзита)?
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 18:30
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,538


если бы от 10 см стяжки плиты проваливались, то это было бы в новостях каждый день ))
но без необходимости так, конечно, баловаться не надо
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 18:40
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,495


Плита рассчитана под нагрузку 800 кг/кв.м. Возьмите вес Вашей стяжки в самой толстой ее части, добавьте 150 кг полезной нагрузки, и отминусуйте от 800. ПолУчите то, что остается на восприятие веса перегородок (предполагаю, что около 500 кг/кв.м). Если они из ГКЛ, то беспокоиться вообще не о чем. Если из кирпича-блоков, то надо считать и смотреть по расположению.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 20:22
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Цитата:
Сообщение от Andryha05 Посмотреть сообщение
1,2 в ваших расчётах и
Да, почему 1.2? Там правильно брать 1.3 в обоих случаях.
Andryha05, это коэффициент надёжности по нагрузке.
А что имеется в виду под "сухой стяжкой" ? Я мб не так понял.
Да, ещё вполне мб добавится вес отделки пола и стен(перегородок), штукатурка или плитка или шо там..
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:12
#8
Кореш

конструктор
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 563


Не заметил, что сборник плиты. Допустим нагрузка коридорная, 360кг/м2, остаётся 440кг/м2 на пол с перегородками. Если перегородки не кирпич, все будет хорошо, скорее всего, иваниваныч прав.
Кореш вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 21:18
#9
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Плита рассчитана под нагрузку 800 кг/кв.м. Возьмите вес Вашей стяжки в самой толстой ее части, добавьте 150 кг полезной нагрузки, и отминусуйте от 800. ПолУчите то, что остается на восприятие веса перегородок (предполагаю, что около 500 кг/кв.м). Если они из ГКЛ, то беспокоиться вообще не о чем. Если из кирпича-блоков, то надо считать и смотреть по расположению.
Если даже возьму из расчёта на 1 м2 вес стяжки толщиной 10 см из чистого пескобетона 220кг + 150 кг полезной нагрузки + 374 кг перегородки (такие перегородки есть как вдоль плиты, длина около 5 м, так и поперёк) получается 744 кг. Вес стяжки и толщину в расчёте конечно сильно увеличил, но всё равно меньше 800. Так? Как влияет перегородка размещённая поперёк и вдоль плиты? Беспокоит ванная комната. Там в районе ванной, наполненной водой, нагрузки приличные получаются, верно?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Если перегородки не кирпич, все будет хорошо, скорее всего, иваниваныч прав.
Межкомнатные перегородки из силикатных пазогребневых блоков. Перегородки санузлов из пустотелого керамического кирпича.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:31
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Давайте тогда более точно соберём нагрузки.
0.01*1800*1.3= 234кг это постоянная, плюс наверное 30-50 кг на отделку.
Полезная 150*1.3= 195кг
А вот перегородки... Так что там всё таки? Кирпич пустотелый? Тогда где-то 0.12*1600*2.7*1.2= 622 кг/м.
Это на погонный метр перегородки. А ещё штукатурка или чего там у вас.
Ну и считаем что половина уходит на незагруженные плиты при качественном заполнении шпонок.
Если стена без проемов можно учесть и ее жёсткость, в общем как обычно, если не проходит более грубый расчет, можно на ваше усмотрение учитывать детали.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 21:32
#11
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Я тут даже эксперимент замутил. Взял коробку прямоугольную, замесил смесь пескобетона с керамзитом и без него, сделал в этой коробке стяжку, так как делалась на квартире) Завтра схватится, взвешу пересчитаю на 1 м2. Интересно как расчёт отличается от реальности))
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:36
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Расчет и реальность в зависимости от плотности?
Ну то что тут высчитывали это не расчет, это наиболее вероятное значение нагрузки от веса.
Если пересчитайте по факту то хуже не будет, ну и коэффициент 1.3.
Та что такое "сухая стяжка" которую делает подрядчик?
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 21:51
#13
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Та что такое "сухая стяжка" которую делает подрядчик?
Насыпают керамзит, а сверху кнауф суперпол (так вроде называется). Толщина, как я понимаю, получается такой же как у меня, так как у меня уровень пола в квартире совпадает с уровнем пола в подъезде.
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:55
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Ясно, я просто уточнил. Тогда проектах нагрузка минимальная. Придется считать нагрузки, приводить к эквивалентному моменту, сравнивать, с учётом фактического расположения перегородок и других деталей.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:04
#15
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


В проекте насколько я помню разрешена, как сухая стяжка так и из цпс. Вот перегородки в проекте точно из гипсового ПГБ, а строители сделали из силиката)

----- добавлено через 48 сек. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Придется считать нагрузки, приводить к эквивалентному моменту, сравнивать, с учётом фактического расположения перегородок и других деталей.
План выложить?
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:08
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


В проекте гипсовые пазогребневые блоки а сделали из чего? Ячеистых автоклавных блоков? В этом случае нагрузки чуть уменьшатся.
А насчёт ванной- все ваши нагрузки входят в эти 150(195).
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:08
#17
sotrudnik


 
Регистрация: 15.09.2017
Сообщений: 7


Здравствуйте! Все выдержит спите спокойно по факту если серию открыть там есть раздел испытания так вот плита годная - если выдерживает 1400 кг м2. Но это рассчитывать надо конечно на 800))). Спасибо советским запасам!
sotrudnik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:09
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,838


Да как угодно. Подсказать могу, считать за вас не буду)))

----- добавлено через ~1 мин. -----
sotrudnik, это что за редкая такая серия если не секрет?
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:10
#19
мимокрок


 
Регистрация: 15.05.2016
Сообщений: 80


Думаю что проблем быть не должно. Перегородки не особо тяжёлые. Тем более если учесть их жёсткость, а также перераспределение нагрузок от перегородок на смежные плиты, через качественно заделанные продольные швы (они ведь качественно заделаны?), то запас будет хороший. Но даже и без этих допущений скорее всего запас есть.
В идеале, для более полного ответа, нужен план раскладки плит с маркировкой на нём перегородок.

Последний раз редактировалось мимокрок, 02.05.2018 в 22:15.
мимокрок вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2018, 22:13
#20
Andryha05


 
Регистрация: 15.12.2013
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
В проекте гипсовые пазогребневые блоки а сделали из чего? Ячеистых автоклавных блоков? В этом случае нагрузки чуть уменьшатся.
Вот ссылка на производителя и блок из которых сделаны перегородки https://silikat-nn.ru/catalog/bloki-...ilikatnye/566/

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А насчёт ванной- все ваши нагрузки входят в эти 150(195).
И даже если ванна чугунная, и даже если наполнена водой, и если в ней двое взрослых купаются?
Andryha05 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Выдержит ли плита перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выдержит ли газобетон плиты перекрытия 8,8м susanino Конструкции зданий и сооружений 24 31.03.2015 09:11
Выдержит ли бетонная плита Напряжение от бассейна? M3M3NTO Железобетонные конструкции 32 22.06.2013 10:20
Подскажите, выдержит ли монолитная плита перекрытия новострой Железобетонные конструкции 25 17.06.2013 19:29
Прогибается плита перекрытия. Как быть? terentyevad Конструкции зданий и сооружений 29 22.01.2010 18:59
Монолитная плита перекрытия. Принцип работы. AspirantMK Железобетонные конструкции 29 01.10.2009 18:32

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||