| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.02.2015, 15:57 | #1 | |
Площадь квартир на этаже (жилого дома) для определения количества лестниц.
архитектор
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565
|
||
Просмотров: 12106
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351
|
посмотрите инструкцию бти, там озвучена общая площадь квартиры...
Цитата:
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565
|
Мне нужен ответ специалиста, уже столкнувшегося с экспертизой по такому показателю. Так как этот показатель мне нужен не для ТЭП. А для оправдания одной эвакуационной лестничной клетки при общей площади квартир до 500м2.
В экспертизе могут трактовать это требование по разному. И во втором случае, когда будут суммированы показатели именно общих площадей квартир (с учетом балконов), реальная площадь квартир все-таки меньше. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Надо брать как сумму общих площадей квартир на этаже. Считать общую площадь квартир, как указано в СНиП 31-01-2003 (СП 54). Мы с таким решением получали положительное заключение в последние годы, хотя раньше в недействующем на сегодня СПиП 2.08.01-89* было указано, что 500 - это площадь не квартир, а секции (т.е. площадь всего этажа):
Цитата:
Offtop: Можно поинтересоваться - насколько востребована на рынке труда Москвы данная специальность?
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 04.02.2015 в 17:49. Причина: добавление небольшого оффтопа |
|||
|
||||
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
|
Всегда в проекты раздел ПБ разрабатывает специалист ПБ. И в процессе разработки постоянно консультируемся, согласовываем. Общую площадь квартир на этаже считаем, как сумму площадей квартир, т. е. без учета балконов и лоджий. Пожарный консультирующий объясняет, что "общая" в пожарных нормах означает только сумму всех, а к термину "общая площадь квартиры" отношения не имеет. Экспертизу проходим без проблем, сдачу объекта тоже. С жильем работаем много
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
Мне вообще один эксперт пытался доказать, что остеклённая лоджия - это проём, так как на лоджии может иметься пожарная нагрузка (это когда речь зашла об удалении проёмов воздушной зоны при лестничной клетке Н1 от проёмов квартир). А так как "эксперт всегда прав", и если он имеет желание упереться, то упрётся и победит в конечном итоге, то лучше не рисковать успехом проекта, а перестраховаться на раннем этапе. Это ИМХО. Никого ни к чему не призываю. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Почему Вы так думаете? После появления негосударственных экспертиз экспертом может стать практически кто угодно.
Напишите письмо за разъяснениями во ВНИИПО, если пока ещё время есть. Ответное письмо и будет главным аргументом при возможных толкованиях, в том числе и закроет обсуждение в данной теме.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Занимаюсь "конвеерным" проектированием многоквартирных жилых домов, параллельно подрабатываю экспертом раздела АР в негос.экспертизе. И сам всегда трактовал этот пункт и через другие экспертизы ходил как общая (=суммарная) площадь квартир на этаже. Особо ревностно вспоминавших инструкцию БТИ всегда убеждал как раз тем, что балконы не входят в границу пожарного отсека, постоянного нахождения там людей быть не может (кроме того они используются как аварийные зоны, а следовательно находятся за пределами развития пожара) и соответственно при расчете нагрузки на пути эвакуации (в частности кол-во ЛК) балконы роли не играют.
З.Ы. Кстати при вводе домов в эксплуатацию проблем с этим вопросом слава великому кульману Богу не наблюдалось
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 565
|
ale1776 - спасибо за подробный ответ.
Цитата:
Раз уж Вы поделились "секретом" прохождения экспертизы по жилым домам, возможно ли выход на застекленную лоджию квартиры считать аварийным? (в п.3.48 МГСН 3.01-01 ответ положительный, но не нашла пока ничего подобного в других нормативах)... Последний раз редактировалось Serafima, 06.02.2015 в 12:10. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Не можно, а нужно Согласно СП1.13130.2009
5.4.2 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этаж здания при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа - на этаже секции - более 500 м2; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход. Единственное место где осталось четкое определение аварийного выхода это СНИП21-0-97* 6.20* К аварийным выходам также относятся: а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 м между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию); б) выход на переход шириной не менее 0,6 м, ведущий в смежную секцию здания класса Ф1.3 или в смежный пожарный отсек; в) выход на балкон или лоджию, оборудованные наружной лестницей, поэтажно соединяющей балконы или лоджии; г) выход непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже -4,5 м и не выше +5,0 м через окно или дверь с размерами не менее 0,75´1,5 м, а также через люк размерами не менее 0,6´0,8 м; при этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк - лестницей в помещении; уклон этих лестниц не нормируется; д) выход на кровлю здания I, II и III степеней огнестойкости классов С0 и С1 через окно, дверь или люк с размерами и лестницей по «г». Так же косвенно эти требования употребляются в п. 5.4.9 и п.5.4.11 СП1.13130.2009. Сам всегда делаю аварийный выход на балкон с простенком 1.2 или 1.6 м.
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
газовый котел на последнем этаже жилого многоквартирного дома | ask7777 | Технология и организация строительства | 37 | 31.03.2011 12:34 |
Расположение детского садика на первом этаже жилого дома | ButcheR | Архитектура | 2 | 25.02.2011 14:13 |
Гостиница на первом этаже жилого дома. | lll.EvGen | Архитектура | 7 | 17.01.2011 11:37 |
Склад бытовой химии в первом этаже жилого дома | Olga_@@@ | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 13.09.2010 13:26 |
какие площади нужно указывать для одноквартирного жилого дома | zanuda | Архитектура | 6 | 06.02.2010 02:44 |