Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Что заставляет вас отказываться от халтур?

Результаты опроса: Что заставляет вас отказываться от халтур?
Неувернность в платежеспособности закачика. (вероятное кидалово) 193 35.48%
Отсутствие необходимого объёма исходнных данных 136 25.00%
Сроки 145 26.65%
Отсутствие офоромления договорных отношений ( чёрный нал вместо договора на подряд) 16 2.94%
Конкуренция 10 1.84%
Демпинг 53 9.74%
Расценки на стоимость работ ( пахать за 2 копейки) 262 48.16%
Семья 50 9.19%
Состояние здоровья 19 3.49%
Другие причины 36 6.62%
Никогда не отказываюсь 65 11.95%
У меня нет необходимости халтурить 36 6.62%
Отсутствие опыта 77 14.15%
Некомпетентность заказчика 75 13.79%
Навязывание другого раздела ( например, КМ отдают только с КЖ) 28 5.15%
Лень 73 13.42%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 544. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2015, 20:43 1 |
Что заставляет вас отказываться от халтур?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

Что заставляет вас отказываться от халтур? Опрос ниже.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 226497
 
Непрочитано 23.06.2017, 01:03
#561
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Я не представляю как подобное можно будет реализовывать без привлечения людей из других регионов.
Даже взять развитие туризма в регионах. Сам по себе этот общегосударственный стартап ни что без деятельности более мелких оказывающих спрос на межрегиональную трудовую миграцию.
Поэтому фриланс, в том виде как я себе его понимаю и представляю - официальный, легализованный, будет являться одним из основных видов услуг.
Как приезжали люди искать работу в крупные города либо учиться и потом оставались работать - так и в стартапах будут)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2017, 01:11
#562
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Не. Внутренняя экономика подразумевает межрегиональные коммуникации. По сути такие вещи меняют даже транспортную карту.
Сейчас чтобы приехать из одной области в другую случается так, что без проезда через Москву по другому на общественном транспорте и не добраться.
У меня зять хотел в Твери зубы лечить - по слухам якобы качественная и относительно недорогая стоматология. Пришёл к выводу что придётся снимать жильё если не передумает.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2017, 09:09
#563
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


yrubinshtejn, Поинтересуйтесь в Минске сколько будет стоить, со съемом жилья.
100k вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2017, 10:17
#564
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 427


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Поинтересуйтесь в Минске сколько будет стоить, со съемом жилья
По крайней мере явно будет лучше чем в Твери. Подозреваю, что и дешевле (как-то интересовался и оказалось, что стоимость на операции и курсы всякие длительные одинаковая что для граждан, что для иностранцев).
Но транспорт + жилье.
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2017, 21:49
#565
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dimasss Посмотреть сообщение
сомневаюсь что была 3-х мерка в R14
Уже в R13 была, сам по мелочи что-то делал, но компьютер серьезно 3D не тягал а более мощный тогда стоил сильно дороже современного (даже без учета инфляции).
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2017, 23:33
#566
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


Уволился на днях…
Полтора года без отпуска - планировал "совместить" собеседования с "отпуском де-факто" - главным образом подумывал время плотно в фитнесе ( в его водной зоне, в любимом 50-метровом бассейне...) проводить, с перерывами на поездки к потенциальным новым работодателям…
И тут - на второй день свободы - предлагают халтуру…

Искушение.
В том смысле что деньги от нее позволяют отложить общение с "коллективом" еще на пару-тройку недель…

Но это же случайность…
В том смысле что в состоянии "на зарплате" я за такую халтуру - за такие деньги - не возьмусь - выгоднее в носу за офисным компом ковырять…
Т.е. для заказчиков и посредников это лотерея, с крайне незначительной вероятностью договориться со "спецом" - системы "договориться со спецом" де-факто ведь нет.

Последний раз редактировалось [email protected], 02.07.2017 в 01:06.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 00:50
#567
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Грамотно.
Вот только "коллегам" как теперь быть? Они тоже хотели бы такую халтуру взять - времена то тяжёлые. А ктото даже мог надеятся - планы на летний отдых строить.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 02.07.2017 в 00:57.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 00:57
#568
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


"Это их проблемы" (с)
И заказчика с посредником.

Очевидно что "люди все разные" (с) - и в "общем случае" за эти деньги посредник с заказчиком получили бы "ведущего" вместо "гласпеца" - со всеми вытекающими.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 00:59
#569
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


По тексту видно, что была попытка "кинуть" гл.спеца?!
Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
получили бы "ведущего" вместо "гласпеца" - со всеми вытекающими.
Смотря какой ведущий. Грамотный не полезет "не в своё".
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:03
#570
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
По тексту видно, что была попытка "кинуть" гл.спеца?!
Это с чего же?
Реальность "рынка" в том что он ориентируется с тз ценообразования на "ведущих" - просто в силу их тотального "большинства" (грубо 1 к 30-50-100, полагаю).
Это нормально.
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Смотря какой ведущий. Грамотный не полезет "не в своё".
Голодных "ведущих" как собак нерезанных…

Суть моего "мессиджа" в том что у "рынка" - в его нынешнем состоянии - нет инструментария как обратиться к "главспецу" и тем более договориться.
Только "случайно" или "методом перебора".

Последний раз редактировалось [email protected], 02.07.2017 в 01:23.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:11
#571
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Не. Тут ни каких сомнений, как всё грамотно.
Переизбыток "ведущих" - клад для "гл.спецов".

Я не понимаю другого - на сколько нужно "оголодать" чтобы не понимать очевидного.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:18
#572
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


Люди выживают как могут.
Не нужно их осуждать. Их поведение в сложившейся ситуации тоже абсолютно нормально.

Претензии, полагаю, следует предъявлять к заказчику/посреднику. Это его неграмотность/некомпетентность в отборе исполнителей ведет к известным нам всем по практике коллизиям.
Впрочем, пофиг, вскоре снова присяду на зарплату и буду за приличные деньги "ковырять пальцем в носу"…

Последний раз редактировалось [email protected], 02.07.2017 в 01:34.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:28
#573
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


У таких заказчиков/посредников в тот момент, когда "выставляешь претензии"/предупреждаешь о рисках, - небо в алмазах.
Видимо в силу возраста, характера.

Вот и ответ - нужно найти способ обращаться на прямую к гл.спецам - без посредников.
Сегодня такое невозможно, потому как посредник - это заработок для гл.спеца.

Но мы отыщем верный путь.
Вероятнее всего доп.функциями "ведущих". "Отнимем" у "монтажников" с "прорабами" и часть у "ПТО".

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 02.07.2017 в 04:17.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:47
#574
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Те "ведущие", которых "как собак нерезаных" - на самом деле на уровне 2 категории в основной массе.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:49
#575
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


"2-я категория" это многие тысячи ежегодных выпускников.

В "ведущие" из них - на глаз… - пробивается от 1/3 и менее, просто потому что далеко не все выпускники идут/имеют возможность идти в проектирование.
Они тоже разные, по качеству, разумеется - но и "опытных" (со стажем от 5 и до 30-40 лет) более чем хватает.

Последний раз редактировалось [email protected], 02.07.2017 в 01:57.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 01:57
#576
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Они тоже разные, по качеству, разумеется - но и "опытных" (со стажем от 5 и до 30-40 лет) более чем хватает.
Сложный вопрос. "Поталкался" я на "распродажах" работ "всё по 60т.р./мес.". До 30 лет недотягивает основной контингент. Я думаю в силу отсутствия семьи. Постарше/обретение семьи - уже не оставляет возможности задерживаться на этих местах.

Есть знакомые "электрики". Ушли на халтуры как монтажники - пропали как проектировщики своего раздела. На сколько я могу судить.
На приличные проекты/объекты тоже не вытащить - не могут срываться с насиженных мест. Пытаюсь заинтересовать качеством/квалификацией работ - ни в какую. Не ведуться.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 02.07.2017 в 02:05.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 02:05
#577
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


Так "пирамида".
Из трети выпускников тем или иным образом попавшим в проектирование рубеж "10 лет в профессии" преодолевает %10-20.
После чего скорость выбытия несколько падает.
Но даже оставшиеся - толпа…
Проблема в основании пирамиды - оно огромно, в силу специфики оставшейся от СССР системы образования.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 02:07
#578
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Но даже оставшиеся - толпа...
Иллюзия.
По моему наблюдению - с позиции квалификаций.

Один знакомый из теневого проектирования - до такой степени меня "убедил" в своей компетенции, что не признаётся какой у него возраст и стаж.
И чем я больше "интересуюсь" - тем интрига становится выше.
Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
Проблема в основании пирамиды - оно огромно, в силу специфики оставшейся от СССР системы образования.
Так же, по моему наблюдению - по причине снижения требований к уровню квалификаций. Ниже квалификация - ниже стоимость.

Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
у "рынка" - в его нынешнем состоянии - нет инструментария как обратиться к "главспецу" и тем более договориться.
Я про подобное когдато говорил. Грядут перспективы для "концессионных" методов "договоров". Сегодня ещё один подписали реестр. Чем не "инструментарий"?
Сумашествие конечно, но а по другому как? Постмодерн - парадоксы теперь будут реальностью.
Я подозреваю в ближайшее время всё что двигалось кое как - полностью остановится.
Начнутся поиски для выхода из ситуации. Требование к гл.спецам возрастёт невзирая на тотальное засилье "ведущих".
Другой вопрос - будут ли готовы "гл.спецы" к тому моменту.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 02.07.2017 в 04:25.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 04:22
#579
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
"2-я категория" это многие тысячи ежегодных выпускников.

В "ведущие" из них - на глаз… - пробивается от 1/3 и менее, просто потому что далеко не все выпускники идут/имеют возможность идти в проектирование.
Они тоже разные, по качеству, разумеется - но и "опытных" (со стажем от 5 и до 30-40 лет) более чем хватает.
Какая нафиг "выпускник" - 2 категория?
Выпускник даже на 3-ю с трудом тянет.
2 категория - это уже самостоятельная работа низкой и средней сложности. Ему уже не надо эскизно все рисовать, чтобы он оформил в чертеж. Более-менее грамотно собрать несложную схему и разработать узлы (несложные) обязан уметь.

А уж про толпу "ведущих" и говорить не хочу даже. 80% из них - это максимум 1 категория. Чуть выше лезут - и начинается проектирование для "БСК" или "опять обрушение".
Вон, недавно на КМД "проект" пришел. По сути - 3 типа узлов. Все (ВСЕ!!!) - косячные. От невозможности наложения швов и налезающих на скругления "стенка-полка" накладок до "жестких" (да еще и типа "фланцевых" из С345-1) узлов крепления второстепенных балок к главной. С одной стороны. Настилов, связей и прочих раскреплений - нету.
Тоже, поди, "ведущий" разрабатывал.
И таких проектов мне попадается 9 из 10. Последний нормальный (по качеству содержания) КМ, попадавший мне в руки - это магнитогорский гипромез делал. Года 4 назад. И примерно тогда же - цниск.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 02.07.2017 в 04:41.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2017, 04:24
#580
[email protected]


 
Регистрация: 12.07.2016
Сообщений: 23


Сорри, по давности лет забываю уже градацию.
Конечно, выпускники - 3-я категория.
2-я = выпускник+2 года "стажа".

Последний раз редактировалось [email protected], 02.07.2017 в 04:31.
a-123456789-b@yandex.ru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Что заставляет вас отказываться от халтур?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начальство заставляет расчитывать конструкцию без опыта работы. Poreth Разное 3 03.09.2009 11:42
ГАСН заставляет варить пробные стыки Андрюха? Технология и организация строительства 3 05.03.2009 22:39
ГосПожНадзор заставляет застеклить слуховые окна zhkva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 25.11.2008 20:29