| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.04.2014, 23:35 | #1 | |
Когда помещение на кровле становится Этажом?
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 1
|
||
Просмотров: 36675
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,739
|
По моему, в нормах такого нет. Могу только сказать, что много раз проходил экспертизу именно с такой формулировкой ("сооружения на кровле", в число этажей и этажность не включались) и ни разу вопросов не было. И по жилью, и по общественным. Иначе каждую будку выхода на кровлю из лестничной клетки придётся считать этажом.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 481
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,739
|
Цитата:
Есть маленькая косвенная зацепочка из СП 2.13130.2012: 6.7.3. Площадь этажа в пределах пожарного отсека одноэтажных зданий с двухэтажной частью, занимающей менее 15% площади застройки здания, следует принимать как для одноэтажных зданий... Но это нельзя считать полноценным обоснованием. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403
|
Цитата:
Интересный вопрос. Согласились бы ещё пожарники. Наверное, может быть ответ в старых справочниках для архитектора и нормах ----- добавлено через ~26 мин. ----- СНиП 2.08.01-89*"Жилые здания" 9. При определении этажности надземной части здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический, мансардный и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. ... При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания. Технический этаж, расположенный над верхним этажом, при определении этажности здания не учитывается. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 351
|
вот в этом и загвоздка, ладно с лифтами можно что придумать, ладно выходы на кровлю сделаем, а вот если венткамеры на крышу пихнуть, то выползаем за 1.8 и автоматом этажность увеличиваем
ну и во-вторых в зоне строгих ограничений постоянно приходится лавировать кол-во этажей и этажность, чтоб лишний раз глаз не раздражать) Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2015
Сообщений: 4
|
Подскажите, как нормативно доказать что помещение на крыше этажом не является?
Имеется проект 2х этажного общественного здания (кафе/ресторан), крыша плоская, на которую вынесены три помещения: две венткамеры приточная/вытяжная и помещение для водонагревателей(узел управления), общая площадь 3х помещений 51.38м2, площадь кровли 810м2 . На кровлю выходит две открытых наружных лестницы. Архитектура города прикапалась к кровле и отправляет проект в экспертизу. Здание , общей площадью меньше 1500м2 (1145м2) Подвального и цокольных этажей нет! |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
с точки зрения нормативов существуют конкретные термины: "этаж надземный, этаж подземный...." просто "этаж" - определения официального не существует. Соответственно то от чего вы хотите уйти тоже не существует. У вас должен быть конкретный этаж. То что сверху написал иваниваныч конечно просто замечательно, но остаётся лично его позицией.
раньше при определении этажности в общественных зданиях последний технический этаж не учитывался. сейчас учитывается. хорошо это или нет, наверное, сложно сказать. |
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
мдя венткамера или лифтовая может быть и выше,чем технический этаж(чердак),но почему-то этажем это не считается.
в таком же случае как и у вас mrz,в проекте планы тех.помещений на крыше для архитектуры просто не приклыдавыем и все да и все что там на крыше находится за парапетом, Offtop: если так дело пойдет,то нужно тогда и антенны с мачтами 10,м и выше показывать,тогда это вообще будет высотка с точки зрения вашей архитектуры |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795
|
mrz с точки зрения нормативов у них железная позиция. Помещение - значит этаж. В нормативах сейчас другого не предусмотрено. Жизнь не справедлива, нормативка не совершенна Просто где-то на что-то закрывают глаза. Лишь бы строили. У вас - не закрыли.
Конечно, в нормативке очень не хватает опредлённости по этому поводу - когда помещение начинает считаться этажём. Можете написать в Минстрой, они постоянно пишут что принимают и рассматривают замечания к СП (и это действует). Можете написать вопрос в письме. Ответ придёт через 3 недели. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2015
Сообщений: 4
|
Беда в том, что здание уже построено и находится недалеко от места, где городская архитектура заседает, и наглядно чины из архитектуры его видели и на стройке присутствовали...
|
|||
|
||||
Архитектор по званию Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437
|
Цитата:
может у вас была предельная высота в градплане или в разрешении на строительство Offtop: может пол поднять или потолок отпустить к 1,8м |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 1
|
СП 118.13330.2012 приложение Г.8* При определении количества этажей учитываются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Примечание - Отдельные технические надстройки на кровле (выходы на кровлю из лестничных клеток: машинные помещения лифтов, выходящие на кровлю; венткамеры и т.п.) в расчетное количество этажей не включаются. |
|||
|
||||
Руководитель группы архитекторов Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
|
Цитата:
Очередной показатель качества работы минстроя, что минстрой тоже люди. Во-первых, что за зверь такой: Количество этажей знаем, описано выше по пункту как считать. А что такое "расчетное количество этажей"? Во-вторых, что такое надстройка? Опять же, "помещения" - знаем, "этаж" - знаем В-третьих, что есть отдельные? Если есть группа из выхода из лестницы и к ней примыкает машинное помещение лифта - отдельные надстройки или тех этаж или фиг пойми что? В-четвертых, приложение Г - краеугольное для участников рынка, так как количество этажей/этажность (как, впрочем и другие понятия) является во многих городах ограничителями по высоте здания. Приложение входит в перечень 1521. Куда опять полезли без правительства?! Все равно применять нельзя, так как противоречит приложению Г в той, утвержденной редакции
__________________
Вам шашечки или ехать? |
|||
|
||||
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 19
|
Нашел!!!
СП 54.13330.2016 3.10 количество этажей здания: Количество всех этажей здания, надземных, подземных, мансардных, технических чердаков, за исключением помещений и междуэтажных пространств с высотой помещения менее 1,8 м и помещений подполья. Примечание - Крышные котельные, машинные отделения лифтов, помещения венткамер, расположенные на крыше, в количество этажей не включаются. Последний раз редактировалось m_sergg, 21.12.2017 в 15:15. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Юмор 2011 | RomaV | Разное | 1834 | 31.12.2011 21:05 |
Когда насыпной грунт становится естественным? | F0xik | Основания и фундаменты | 2 | 13.07.2009 09:25 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |
когда вхожу в лист 1 все становится огромным | pOny_in_Da_HouSE | AutoCAD | 13 | 20.09.2005 09:03 |