[onokilis]

И снова прошу помощи у форумчан, не подумайте что я лентяй которому лень читать нормативную документацию, но я правда малось в ступоре. Снип 31-01 он же СП54 гласит нам, высота техподполья 1.8 и менее....Что значит "и менее"-Какой минимум? Где то читал что 1.6м в многоэтажках, у меня 3 этажа. Повторюсь что мне нужно именно техподполье, только для прокладки К. ИТП будет будет находится отдельно.

[DJo Frey]

Вопрос стопятьсот раз задавался на форуме. Юзайте поиск.
Одно из последних обсуждений: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1143628&postcount=3

[Alvest]

СНиП 21-01-97* п.8.5

[DJo Frey]

Сообщение от Alvest СНиП 21-01-97* п.8.5

В общем-то согласен, только СНиП сей не действует в этом году на сегодняшний день в данную минуту.
На сегодняшний час день всё тоже самое, только в п.7.8 СП 4.13130.2013.

[Alvest]

Делайте высоту технического подполья 1,8м. Такое техническое подполье в количестве этажей не учитывается.

только СНиП сей не действует в этом году на сегодняшний день в данную минуту.

Системы техэксперт, консультант и прочие утверждают обратное.

[DJo Frey]

Сообщение от Alvest Системы техноэксперт, консультант и прочие утверждают обратное.

С введением в действие ФЗ №123 противопожарная безопасность в Российской Федерации обеспечивается при добровольном соблюдении указаний документов, включённых в Перечень по приказу Росстандарта №153, в который СНиП 21-01-97 не включён. СНиП этот никто не отменял, так как он был принят как межгосударственный документ, а МЧС РФ с началом реформы техрегулирования в стране решило о нём просто "забыть".

Сообщение от Alvest Делайте высоту технического подполья 1,8м. Такое техническое подполье в количестве этажей не учитывается.

Это кому как покажется:http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=704459&postcount=9

[Alexandr_A]

Сообщение от DJo Frey СНиП этот никто не отменял, так как он был принят как межгосударственный документ, а МЧС РФ с началом реформы техрегулирования в стране решило о нём просто "забыть".

В целом согласен, но хочу дополнить. Данный СНиП распространяется на здания и сооружения построенные и введенные в эксплуатацию до вступления в силу ФЗ № 123. Во всяком случае инспектора ОНД руководствуются данным документом при проверке таких зданий.

[Alvest]

Сообщение от DJo Frey СНиП этот никто не отменял

И что это означает? А это означаете что данные СНиП действующие и распространяются они на объекты защиты, которые были введены в эксплуатацию либо проектная документация на которые была направлена на экспертизу до дня вступления в силу соответствующих положений Технического регламента о требованиях пожарной безопасности.

Это кому как покажется:

Лучше сделать 1.75м, а проход сделать 1.8м

[onokilis]

Вы правы, вопрос задается миллионный раз...на верно потому что миллионный раз на него нет четкого ответа, либо он относился к другой категории зданий. Все равно благодарен всем. смутило то что я видал подполья и по 0.8м, насколько это правомерно???

[jtdesign]

Сообщение от onokilis подполья и по 0.8м, насколько это правомерно???

высота техподполья 1.8 и менее

Понимаю что нормокрючкотворство и логика вещи несовместимые, но тут вроде только калькулятор взять и посмотреть, 0.8 это меньше 1.8 или все-таки нет. Технически вроде и 0.6 достаточно чтобы залезть для обслуживания/проверки/ремонта).

[onokilis]

ЧТо то я совсем запутался, зачем писать "1.8 и менее" если пожарка нам пишет "не менее 1.8" Логика???
Возможно ли тогда сделать пространство высотой 0.9 и назвать его канал для прокладки коммуникаций и предусмотреть ниши в тамбурах для обслуживания?

[Alexandr_A]

Если используется только для прокладки инженерных коммуникаций (только трубы), то можно и менее 1,8. Если для прокладки инженерных коммуникаций и размещения инженерного оборудования (насосная, тепловой пункт и т.д.), то не менее 1,8 т.к. нужно обеспечить проходы для обслуживающего персонала.

[onokilis]

БЛАГОДАРЮ Alexandr_A!!!Вот такого ответа я и ждал, осталось только найти ссылку на нормативный документ, подскажите если не сложно... ВК смотрят на меня большими глазами

[Alexandr_A]

СНиП 31-01-2003 Приложение Б п.2.7

[onokilis]

Собственно вернулись к тому с чего начинали " и менее" ))). Все же спасибо, думаю обойдусь 0.9 с нишами в тамбурах. Еще раз всем спасибо))

[Alexandr_A]

Не совсем понял что Вас смутило. Давайте попробую еще раз донести свою мысль.

Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами. Междуэтажное пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является

Подполье - По СНиП 31-02

СНиП 31-02
Подполье - Предназначенное для размещения трубопроводов инженерных систем пространство между перекрытием первого или цокольного этажа и поверхностью грунта

[onokilis]

Пространство между первым этажем и грунтом(возможно по грунту будет стяжка), только для прокладки коммуникаций. Как классифицировать это пространство, как его назвать?Прошу прощение за свою неопытность.

[Alexandr_A]

Назовите техподполье и не парьтесь (подполье тоже проходит по определению, но так вернее).

[onokilis]

Сообщение от Alexandr_A Назовите техподполье и не парьтесь (подполье тоже проходит по определению, но так вернее).

Пусть будет так)))

[DJo Frey]

Сообщение от onokilis Возможно ли тогда сделать пространство высотой 0.9 и назвать его канал для прокладки коммуникаций и предусмотреть ниши в тамбурах для обслуживания?

Можно сделать полупроходные или непроходные подпольные каналы для прокладки коммуникаций вместо техподполья. Съёмные щиты или люки должны быть установлены в местах ревизий канализации, например, расположение люков в полу должны дать инженеры-сетевики. При определённых грунтовых условиях и нержавеющих материалах труб можно без подпольных каналов сети проложить, в грунте, ревизионные лючки только предусмотреть. Но практика показывает, что в нашей стране в общественных зданиях при эксплуатации зданий без подвала или проходного техподполья (1,8м) всё очень плохо получается - засоры, протечки, и даже размывание фундамента.