dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Чему стоит научиться провинциальному выпускнику ПГС?

Чему стоит научиться провинциальному выпускнику ПГС?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2014, 23:13
Чему стоит научиться провинциальному выпускнику ПГС?
Seluck
 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 43

Seluck вне форума Вставить имя

Живу в провинции, окончил этим летом ПГС. В ВУЗе учили на первых курсах из чертежных программ 2д AutoCAD. 3-4 курс курсачи сборные ЖБК по Байкову Сигалову, МК по Беленя. Из вычислительных программ обучали SCAD, тоже в 2д на плоские рамы и фермы (я грешил и в курсаче вместо диаграммы Максвелла-Кремона усилия брал из скада) В дипломе в конструктивной части рассчитывал центрально сжатые колонны и расчеты фундамента на продавливание и подбор арматуры.

У меня нет денег на снятие жилья в Питере-Москве, так что скорее всего пойду работать у себя в городе мастером на год, чтобы скопить денег. Не обучали сметным программам, поэтому и в ПТО мне пока путь закрыт.

Скажите, чему стоит выучиться, чтобы хотя бы иметь минимальные познания для проектировщика КЖ? Где можно найти информацию по каркасно-монолитным конструкциям и их проектированию? Программы компьютерные, литература.

Последний раз редактировалось Seluck, 18.07.2014 в 23:52.
Просмотров: 16748
 
Непрочитано 20.07.2014, 14:05
#21
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Seluck Посмотреть сообщение
Скажите, чему стоит выучиться, чтобы хотя бы иметь минимальные познания для проектировщика КЖ? Где можно найти информацию по каркасно-монолитным конструкциям и их проектированию? Программы компьютерные, литература.
Самое главное Вам сейчас надо понять, что пока Вы студент, у Вас ЕСТЬ время...на работе его не будет, принесут задание и скажут делай...Да и к тому же, человек годам к 25 уже заводит семью и детей. И времени на самообразование катострофически не будет. Так что ничего не откладывайте на завтра, читайте,читайте,читайте!
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 16:16
#22
alekseev

Civil (structural) engineer
 
Регистрация: 07.09.2013
St. Petersburg-Ivanovo
Сообщений: 36
Отправить сообщение для alekseev с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Offtop: Зато в универе мы изучали философию и культурологию, социологию, уголовное право, проблемы власти в обществе и пр. муть. А как же иначе? Философия ж царица наук!
offtop: конечно царица. Или Вы не согласны? А если не согласны, то я советовал бы Вам почитать философские труды начиная с Платона, Аристотеля и далее по нарастающей. А потом же посмеиваться над философией Абсолютно правильно изучали культурологию и социологию. Просто люди, которые составляли эту программу смотрели немножко далее инженерии и хотели развить личность, а не робота-исполнителя приказаний
alekseev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 17:33
#23
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,148


Offtop: Что-то роботом себя совсем не чувствую и личность моя развилась задолго до университета. Люди, составившие программу, были немножко оторваны от реальности. Прямо на экзамене доказал философичке, что ее предмет - лишняя трата времени, и ни один философ еще ни на копейку не обогатил ни общество, ни даже себя. Поставила 4. Говорит, вам еще повезло, что труды Маркса-Энгельса не изучаете, ты бы там совсем с ума сошел
Pum-purum вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 19:40
#24
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,637


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Философия ж царица наук!
Offtop: Вообще-то математика
__________________
Кто-то рядом ходил и чего-то бубнил, я не слышал.
Телевизор мне тыкал красавиц в лицо, я ослеп.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 20:00
#25
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 207


Расскажу про свой подмосковный опыт . Выпускник нестроительного ВУЗа, но технического с хорошим фундаментом (сопр, инж. графика, матан и т.д.)
К курсу 6-ому я окончательно понял, что если зарабатывать хоть какие-то деньги инженером, то это возможно только в строительстве (машиностроение, к сожалению, угробили окончательно). В итоге с 2007-ого года сам начал всё копать, Беленя, Васильев, Горев другие умные книжки. Начал тогда с 20-ти тысяч. На данный момент я себя на рынке труда чувствую уверенным (неплохо разбираюсь в металле, плохо в ЖБ, владею программами Скад, робот, текла, автокад, солид, офисные естественно).
Однако! Кем бы ты не был у тебя в мск з.п. не будет превосходить 90 тыс. за мес. (за исключением главных конструкторов и гипов, которых стараются избегать работодатели в связи большой з.п.). А рано или поздно ты заведёшь семью, в итоге у тебя с з.п. останется не более 50%. Опять бедная жизнь. В общем целься на ГИПа комплексого. Там хоть как-то можно выживать. А если ты москвич и у тебя есть где жить, то радуйся и развивайся...
Bagiration вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 20:43
#26
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Offtop: Вообще-то математика
Offtop: Вообще-то философия. С нее все и начиналось. Философия задала все эти "глобальные вопросы" про познание мира, в том числе материального.
И все говорят что не нужна мне эта философия, у меня своя есть. Но все в конце концов приходят к мысли, что нифига я в этом мире не разбираюсь.
В общем учит думать, разбираться, анализировать, сомневаться.
Но припадают коряво, с этим согласен.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2014, 21:22
#27
Seluck


 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от alekseev Посмотреть сообщение
А как имя вашего уездного города N?
Вообще, дружище, я удивлён вашим печальным настроем, это вообще по боку, умеете вы рассчитывать ленточный фундамент или нет. В вузе вообще могут этому не учить, это все частности и этому учат на работе. И вообще ВСЕМУ учат на работе. Вот база даётся в универе
С Пскова. Ну я посмотрел на сайтах в Питере требования для конструкторов - все как один опыт от 3 лет, робот, лира, знание всех норм, всего и вся. Зарплата 30 тысяч, когда снимать однушку стоит 20 с коммуналкой.

Последний раз редактировалось Seluck, 20.07.2014 в 21:28.
Seluck вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 21:49
#28
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


Учить нужно все, чему учат. И язык, и ПО (особенно перспективное, т.е. Лиру и СКАД оставьте дедушкам и олдафагам с сего форума, Вы молоды и это Ваше преимущество), и периодику нужно свежую читать (зарубежную) и т.д. Мне первый миллион заработать помогло не знание сопомата, а английский язык. Жизнь в нашей стране - штука непредсказуемая. Сегодня ты фундамент строишь, завтра в 3д максе моделишь, а послезавтра ты уже водоструйный композитор... Но! У тебя всегда есть возможность пойти в ПТО, "построить карьеру", взять ипотеку и т.д. Думай сам, я на собственном опыте проверил, что знания и умения лишними не бывают - никогда не знаешь, когда тебе пригодится знание того же 3д макса или умение смоделировать водичку в Realflow.

На одном только ютубе в свободном доступе лежат миллионы гб полезнейшей информации. Вот только обучающие ролики собирают по 1-2к просмотров, а ролики "мимими" собирают сотни миллионов, ТС сам поймет, почему так происходит. А если не поймет- ПТО это лучший вариант.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Главное для ТС понять, что:
1. Соц. сетей не существует;
2 праздников, суббот и воскресений не существует;
3. Отдыха "с пивком после тяжелого рабочего дня" не существует;
4. Посиделок с друзьями не существует;
5. Всяких веселых ммошечек браузерных и нет не существует;
и все будет отлично, какой бы путь не был выбран

Последний раз редактировалось AlexeyN, 20.07.2014 в 21:55.
AlexeyN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 22:10
#29
alekseev

Civil (structural) engineer
 
Регистрация: 07.09.2013
St. Petersburg-Ivanovo
Сообщений: 36
Отправить сообщение для alekseev с помощью Skype™


----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
Учить нужно все, чему учат. И язык, и ПО (особенно перспективное, т.е. Лиру и СКАД оставьте дедушкам и олдафагам с сего форума, Вы молоды и это Ваше преимущество), и периодику нужно свежую читать (зарубежную) и т.д. Мне первый миллион заработать помогло не знание сопомата, а английский язык. Жизнь в нашей стране - штука непредсказуемая. Сегодня ты фундамент строишь, завтра в 3д максе моделишь, а послезавтра ты уже водоструйный композитор... Но! У тебя всегда есть возможность пойти в ПТО, "построить карьеру", взять ипотеку и т.д. Думай сам, я на собственном опыте проверил, что знания и умения лишними не бывают - никогда не знаешь, когда тебе пригодится знание того же 3д макса или умение смоделировать водичку в Realflow.

На одном только ютубе в свободном доступе лежат миллионы гб полезнейшей информации. Вот только обучающие ролики собирают по 1-2к просмотров, а ролики "мимими" собирают сотни миллионов, ТС сам поймет, почему так происходит. А если не поймет- ПТО это лучший вариант.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Главное для ТС понять, что:
1. Соц. сетей не существует;
2 праздников, суббот и воскресений не существует;
3. Отдыха "с пивком после тяжелого рабочего дня" не существует;
4. Посиделок с друзьями не существует;
5. Всяких веселых ммошечек браузерных и нет не существует;
и все будет отлично, какой бы путь не был выбран
преклоняю пред тобою колени
Маленькие правила жизни больших людей. Но на счет друзей так категорично сказать не могу
alekseev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 22:15
#30
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Seluck Посмотреть сообщение
С Пскова. Ну я посмотрел на сайтах в Питере требования для конструкторов - все как один опыт от 3 лет, робот, лира, знание всех норм, всего и вся. Зарплата 30 тысяч, когда снимать однушку стоит 20 с коммуналкой.
Коммуналка 10К стоит. А про 30К з.п. это не так...35 на нач. уровне найти вполне можно,главное искать,искать,искать! Я тоже начинал со съема коммуналки и з.п. 25К...да,денег не было вообще ни на что, но никогда нельзя сдаваться. Пройдет,год-два,все будет!!!ГЛАВНОЕ НЕ СДАВАТЬСЯ!

Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
Вот только обучающие ролики собирают по 1-2к просмотров, а ролики "мимими" собирают сотни миллионов,
И пускай!!!нам же лучше,даже 1-2К это много...мы без работы не останемся=)))
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 22:17
#31
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Философия задала все эти "глобальные вопросы"
Offtop: дибильная наука, т.к. как на вопрос может быть правильным ответ НЕТ и в тоже время ДА
Как так? Надо в строительстве так же: это здание выстоит-да, нет, да вообще вы знаете...
Философия-болобольство без конечного результата, в отличии от строительства, где в итоге, что то создается.

Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
ПТО - исполнительная, ну там входной контроль ,акты скрытых работ, подделка сертификатов
вообще то это линия ведет
gofra вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 22:19
#32
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 781
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
2 праздников, суббот и воскресений не существует;
3. Отдыха "с пивком после тяжелого рабочего дня" не существует;
4. Посиделок с друзьями не существует;
Существуют...совсем закрыться нереально, но они не чаще "раз в квартал", еду на дачу с женой в машине,думаю про проектирование, еду с дачи, думаю о проектировании, сижу с друзьями,разговариваю о проектировании, выходные-смотрю ролики про проектирование или книги=)
Schmurgeff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 23:02
#33
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


На этапе 24-28 лет этого не существует
AlexeyN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 23:11
1 | #34
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,148


Цитата:
Сообщение от Seluck Посмотреть сообщение
снимать однушку стоит 20 с коммуналкой
Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
35 на нач. уровне найти вполне можно

35-20=15 т.р. на месяц жизни в СПб? Зачем это нужно? В большом городе - большие траты. Дорогая жизнь. 15 т.р. хорошо, если на еду хватит. В то же время можно уехать за Уральские горы на з.п. в 50.000, которая полностью будет оставаться на карточке, т.к. контора все остальное оплачивает сверху. Иногда слышу возражения, мол, там жизнь не идет. В таком случае отсылаю к этой цитате:
Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
1. Соц. сетей не существует;
2 праздников, суббот и воскресений не существует;
3. Отдыха "с пивком после тяжелого рабочего дня" не существует;
4. Посиделок с друзьями не существует;
5. Всяких веселых ммошечек браузерных и нет не существует;
Это ради такой жизни нужно ехать в Питер? Зачем он тогда нужен?
Pum-purum вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 23:18
#35
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Это ради такой жизни нужно ехать в Питер? Зачем он тогда нужен?
Вот и мне не понятно, зачем ехать в Питер. Я не ездил, но если бы поехал, определенно было бы хуже. В регионах конкуренция ниже на порядок. Та работа, в которой я сейчас имею положение монополиста в своем регионе, мне бы с трудом досталась в Питере, а в Москве я бы ее не получил никогда.

А что не так в такой жизни?

Последний раз редактировалось AlexeyN, 20.07.2014 в 23:26.
AlexeyN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.07.2014, 23:42
1 | #36
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,148


Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
А что не так в такой жизни?
По моим личным меркам жизнь - это соцсети, праздники, пиво, посиделки с друзьями, страйкбол, рукопашный бой, пробежки, фитнес-клуб, вино, ночные клубы, проститутки и шампанское. Все это стоит хороших денег и наличия свободного времени. В гробу я видел читать снипы перед сном, как тут на форуме некоторые фанатики предлагали. Тем более за 15 т.р. в месяц. Ей-богу, не понять мне, что людей так манит в этот мегаполисный ад.
Pum-purum вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2014, 00:41
#37
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 567


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Ей-богу, не понять мне, что людей так манит в этот мегаполисный ад.
Offtop: У нас пиво лучше и проститутки
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2014, 07:32
#38
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,181


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
В то же время можно уехать за Уральские горы на з.п. в 50.000, которая полностью будет оставаться на карточке, т.к. контора все остальное оплачивает сверху.
Студенту автору темы настоятельно рекомендую внимательно вчитаться в данную фразу.
На Северах можно и денег заработать и опыта набраться. И требования к начальному опыту ниже. А потом приехать куда хотите, хоть в Москву, хоть в Питер, хоть к нам в Челябинск, купить кваритиру и получить приличную зарплату. И девушки из провинции попроще.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от alekseev Посмотреть сообщение
offtop: конечно царица. Или Вы не согласны? А если не согласны, то я советовал бы Вам почитать философские труды начиная с Платона, Аристотеля и далее по нарастающей. А потом же посмеиваться над философией Абсолютно правильно изучали культурологию и социологию. Просто люди, которые составляли эту программу смотрели немножко далее инженерии и хотели развить личность, а не робота-исполнителя приказаний
Крен в сторону философии сильно отбросил инженерные дисциплины назад. Вместо того, чтобы развивать механику и прочую химию, всякие бездельники решали глубоконассущие проблемы:
1. Что было раньше, куприца или яйцо?
2. Дискретное время или плавное?
3. Догонит ли Ахилесс черепаху?
4. Что первично, сознание или материя?
...
10^10. Где я? Кто я?
Даже рожи друг другу били. Сборище бездарей-бездельников. И нас в универе пытали всякой дрянью про бессмертие, богов и людей. Кому интересны эти вопросы - собирайтесь по вечерам и спорьте под бутылочку хоть до потери свинского вида, нас только рыбов не трогайте! Аристотель в науку внес, в основном, заблуждения и сумятицу. Его бы в наше время, так точно министром образования стал бы...
На полный желудок не читать: http://www.textfighter.org/raznoe/Li...rovedeniya.php
И вот этой мозгоклюйной мутью занимаются взрослые дядьки с серьезными выражениями лиц

Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2014, 08:10
#39
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,710
Отправить сообщение для Солидворкер с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от alekseev Посмотреть сообщение
offtop: конечно царица. Или Вы не согласны? А если не согласны, то я советовал бы Вам почитать философские труды начиная с Платона, Аристотеля и далее по нарастающей.
Ректор института жалуется заму:
- Совсем эти физики офонарели, каждый раз для опытов им нужно все больше и больше денег на оборудование. Вот кафедра математики - другое дело - им для работы нужны только карандаши и мусорная корзина. А кафедра философии еще лучше, им даже корзина не нужна.



Цитата:
Желание мое познакомиться с Учителем Ох со дня на день росло. Я,
однако же, отдавал себе отчет в том, что, прежде чем встретиться с ним,
мне надлежит изрядно потрудиться, дабы достичь вершин его интеллекта.
Влекомый этой мыслью, я принял решение во время полета, рассчитанного на
девять лет, заняться самообразованием в области философии. Так что я
стартовал с Земли в ракете, от люка до носа заставленной библиотечными
полками, которые прогибались под тяжестью возвышеннейших плодов духа
человеческого. Удалившись от родной планеты на шестьсот миллионов
километров, когда ничто уже не могло потревожить моего покоя, я принялся
за чтение. Видя гигантские его масштабы, я составил для себя специальный
план, сводившийся к тому, что, дабы по ошибке не прочитать вторично ту же
книгу, каждое изученное произведение я через люк выбрасывал из ракеты,
имея в виду на обратном пути собрать эти свободно парящие в пространстве
труды.
Так на двести восемьдесят дней погрузился я в Анаксагора, Платона и
Плотина, Оригена и Тертуллиана, прошел Иоана Скота Эригену, епископов
Граба из Майнца и Гинкмара из Реймса, от доски до доски проштудировал
Ратрамна из Корби и Серватуса Люпуса, а также Августина, а именно его "De
Vita Dei", "De Civitate Dei" и "De Quantitate Animae" ("О блаженной
жизни", "О граде Божием", "О количестве души" (лаг.)). После чего взялся
за Фому Аквинского, епископов Синезия и Немезия, а также Лже-Дионисия
Ареопагита, святого Бернарда и Суареца. На святом Викторе мне пришлось
сделать перерыв, так как из-за моей привычки катать во время чтения
хлебные шарики ракета была уже полна ими. Выметя все в пустоту, я задраил
люк и вернулся к учению. Последующие полки занимали труды более поздние -
было их около семи с половиной тонн, и я начал было опасаться, что на
освоение всего мне недостанет времени, однако вскоре убедился, что мотивы
повторяются, разница лишь в подходе. То, что одни, говоря образно,
ставили на ноги, другие переворачивали на голову; и я немало смог
пропустить.
Прошел я, значит, мистиков и схоластов, Гартмана, Джентиле, Спинозу,
Вундта, Мальбранша, Гербарта и познакомился с инфинитизмом, с
совершенством Создателя, предустановленной гармонией и монадами, не
переставая удивляться тому, сколь многое каждый из этих мудрецов мог
сказать о душе человеческой, притом такого, что противоречило бы тезисам,
провозглашаемым остальными.
Станислав Лем Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие тринадцатое
Солидворкер вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 21.07.2014, 08:13
#40
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Offtop: Offtop:
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Offtop: У нас пиво лучше и проститутки
подтверждаю


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
В большом городе - большие траты. Дорогая жизнь.
Миф. Что в Мск или СПб дороже чем в том же Пскове, кроме жилья? Ну транспорт. Еда дешевле (ну столько же, примерно), шмотки тоже. Основные траты на съем жилья. Но это везде не дешево. В моем Влг снять однушку - примерно 10к, но и зарплата значительно меньше. В лучшем случае та же 15-ка и останется.
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
вообще то это линия ведет
Теоретически да, но фактически везде сидят специально обученные девочки

Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
В то же время можно уехать за Уральские горы на з.п. в 50.000, которая полностью будет оставаться на карточке, т.к. контора все остальное оплачивает сверху.
Или за полярный круг на сумму куда большую. Хотя для новичка да - порядок примерно такой.
Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Иногда слышу возражения, мол, там жизнь не идет.
Тоже возражу. Романтики хватает. Природа, рыбалка... Интернет, пусть хреновый, но есть почти везде. При наличии рядом населенного пункта найдутся и женщины и алкоголь. При отсутствии... Да, хуже.
gipro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Чему стоит научиться провинциальному выпускнику ПГС?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Стоит ли выпускнику ВУЗа работать мастером, чтобы в дальнейшем стать проектировшиком. magon Профессии и трудовые отношения 71 04.12.2012 20:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||