dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > УГО кабельных линий на плане

УГО кабельных линий на плане

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2012, 13:14 #1
УГО кабельных линий на плане
Natyma
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25

Natyma вне форума Вставить имя

Добрый день!

Подскажите пожалуйста каким нормативным документом руководствоваться при выборе условно графического изображения для размещения на плане заземляющего кабеля? В соответствии c каким ГОСТ заказчик требует ее изображение в виде: ______W________(сам заказчик затруднился указать какой-либо ГОСТ). Мы ориентируемся только на ГОСТ 21.614-88.


А также в соответствии с каким нормативным документом сформирован перечень условно графических изображений на документе-образце с сайта ГУП Мосгоргеотрест: http://mggt.ru/maps/excis12.html

Заранее спасибо за помощь
Просмотров: 14408
 
Непрочитано 08.06.2012, 14:15
#2
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


всегда рисую красную линию и синие трубы
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2012, 09:27
#3
Денис Ч

проектировщик
 
Регистрация: 26.05.2012
Москва
Сообщений: 20


ГОСТ 21.614-88

по геотресту не скажу. многие уго треста отличаются от областных уго тех же коммуникаций. возможно регламентируют внутренним документом.
__________________
нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой..
Денис Ч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2012, 09:34
#4
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Спасибо за участие! Мы пока рассуждаем так же
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2012, 09:59
#5
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
Отправить сообщение для fenix с помощью ICQ


Типовой проект А5-92 "Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях". ________ w ______ - это условное обозначение не кабеля, а кабельной траншеи.
Еще были где-то в документах для генплана условные обозначения.

ГОСТ21.614 - условные обозначения электропроводок на плане.
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2012, 10:44
#6
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от fenix Посмотреть сообщение
Типовой проект А5-92 "Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях". ________ w ______ - это условное обозначение не кабеля, а кабельной траншеи.
Еще были где-то в документах для генплана условные обозначения.

ГОСТ21.614 - условные обозначения электропроводок на плане.
На форумах также встречается упоминание о таком документе: СН 460-74 "Временная инструкция о составе и оформлении строительных рабочих чертежей зданий и сооружений. Раздел 2 Генеральный план и транспорт" как раз там в последнем приложении 2. все сети и их индексы были расписаны: W0(общее обозначение); W1(до 1кВ); W2(1-35кВ); W3(свыше 35кВ). Удалось даже добраться до скана этого документа.

Однако не могу найти официальные сведения о его аннулировании, замене или сроке действия.
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2012, 08:13
#7
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
Отправить сообщение для fenix с помощью ICQ


а скан можно глянуть?
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.06.2012, 14:54
#8
Redj-ЭС


 
Регистрация: 08.08.2007
г. Подольск
Сообщений: 531


а кто еще пытался разглядеть лист А5-92-08...? внатуре...
Redj-ЭС вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2012, 09:43
#9
Natyma


 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25


[quote=fenix;931683]а скан можно глянуть?[/QUOTE

Попробуйте скачать здесь http://dwg.ru/dnl/6270

В и-нете также сведения о том, что этот документ утратил силу http://www.normacs.ru/Doclist/doc/VOJ9.html
Natyma вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.06.2012, 17:00
#10
fenix

проектировщик-электрик
 
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
Отправить сообщение для fenix с помощью ICQ


ну, утратил-не утратил, а народ всё равно пользуется
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
fenix вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 10:34
#11
Aleks343


 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Natyma Посмотреть сообщение
Однако не могу найти официальные сведения о его аннулировании, замене или сроке действия.
В интернете наткнулся на данный документ в котором внесены пометки (Отменен полностью постановлением Госстроя CCCP №116 от 12.08.86)
Aleks343 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 13:25
#12
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 239


Предлагаю обозначить так как указано в ПУЭ 1.7.3 (и по моему не противоречит ГОСТ 21.614-88)

Символы не порисовались.


N — — нулевой рабочий (нейтральный) проводник;
РЕ — — защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защит-
ный проводник системы уравнивания потенциалов);
PEN — — совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Кстати уже есть новый ГОСТ 21.210-2014 (http://www.internet-law.ru/gosts/gost/58359/)
В нем линии заземления обозначены пунктиром (с переменной шириной пунктира).

----- добавлено через ~2 ч. -----
К вопросу о
Цитата:
Сообщение от Natyma Посмотреть сообщение
В соответствии c каким ГОСТ заказчик требует ее изображение в виде: ______W________(сам заказчик затруднился указать какой-либо ГОСТ).
Это не электротехническое обозначение, а например геодезическое или дорожно-транспортное ( я как электрик, точнее сказать не могу). Такое обозначение встречается например в ГОСТ 21.204-93 СПДС. Условные графические обозначения и изображения элементов генеральных планов и сооружений транспорта : http://docs.cntd.ru/document/gost-21-204-93-spds

Последний раз редактировалось RIG1978, 11.08.2016 в 14:57.
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 21:47
#13
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,164


Никогда не задавался этим вопросом, обычно обозначаю точка-тире. Да хоть обычной линией проведи, главное что в штампе стоит "план заземления" или типа того.
kifa, по поводу красной линией выделять, в корне неправильный подход. По моему где-то даже в нормативке прописано, что цветами не выделять, но логика здесь такая, ты распечатал в цвете отдал на стройку, потом люди могут сделать копии твоих листов и отдать работягам, ну или не важно кому. Суть в том что копии сделают скорей всего ч\б и тогда все твои рисульки потеряют информативность. Если не ошибаюсь это к рабочке относится, будет время покопаюсь, не помню уже где мне это встречалось, может даже просто от кого-то слышал.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 21:56
#14
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
kifa, по поводу красной линией выделять, в корне неправильный подход
"Проектируемые коммуникации должны быть нанесены на ИТП в цвете (водосток, дренаж, общий коллектор - оранжевые, канализация – коричневая, водопровод - синий, газопровод – желтый, теплосеть, телефонная канализация – зеленые, кабельные линии, кабельный коллектор – красные, кабельные линии в трубах – синим, кабели МЭТ, АСУДД - синим) (Условные знаки для топографических планов масштаба 1:500. Москва. 1979, см.п.1.4 Приложения 1 к постановлению Правительства Москвы №284-ПП от 19 мая 2015 г.) и соответствовать объемам, указанным в заявке.
Проектируемые коммуникации наносятся на ИТП в масштабе плана
- диаметром до 600мм одной линией;
- диаметром свыше 600мм – двумя линиями
в соответствии с условными обозначениями."
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 23:18
#15
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Требования мггт при сдаче им док-ции на согласование - совсем не дело приплетать.
engngr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2016, 23:43
#16
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,164


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Требования мггт при сдаче им док-ции на согласование - совсем не дело приплетать.
Не пойму это в мой огород чтоли камень, или тем кто писал про ______W________ , потому как я считаю что обозначения на генплане или сводном плане сетей конечно тут не уместны.
Если всё-таки в мой, то я считаю какая разница чьи требования, главное что идея правильная, считаю что руководствоваться надо не только ГОСТ-ами, но и здравым смыслом.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 11.08.2016 в 23:49.
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2016, 05:14
#17
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Требования мггт при сдаче им док-ции на согласование - совсем не дело приплетать.
Это хорошее и разумное требование. Как и любое УГО тут уже привыкли к этому. И монтажники в том числе
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2016, 07:28
#18
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 3,693
Отправить сообщение для engngr с помощью Skype™


Особенно если копир/плоттер НЕ цветной... Цвет линии - всего лишь дополнение к правильно выполненному - с учетом уго и толщины по гост - элементу.
Upd: для меня цвет - именно вынужденное решение, "по требованию", например, того же мггт. Заметьте, что им же НЕЛЬЗЯ показать в цвете те же водосток, водопровод или кабели, которые вы не согласовываете, но можете проектировать.

Последний раз редактировалось engngr, 12.08.2016 в 07:36.
engngr на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2016, 07:38
#19
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,389


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Особенно если копир/плоттер НЕ цветной... Цвет линии - всего лишь дополнение к правильно выполненному - с учетом уго и толщины по гост - элементу.
я тут уже выкладывал принскрины подосновы в центре москвы, без цвета там будет практически сплошное черное пятно. Кстати сколько я видел рабочих чертежей на прокладки кабелей, либо оно нормальные цветные копии, либо прорабы сами все поднимают в цвете для себя для наглядности, раскрашивают все что им надо.

Имел дело с РЖД, там у меня было десяток разных типов кабелей (оптики, FTP, кабели воздушки итд) так вот там и цветные обозначения были и каждая линия свои условники, но цвета были неудачные, при ксероксе они пропадали), я об этом сказал руководителю проекта, ответ был "не заморачивайся, не в каменном веке живем", так эти условники успешно и ушли в несколько десятков реализованных проектов
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.08.2016, 08:06
#20
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,164


Нет ну правда, не надо генплан сюда привязывать, где вы на генплане видели чтобы заземление показывали? Есть может быть какие-то случаи, какие-нибудь там газопроводы или ещё что-нибудь в этом роде, но я не встречал. Я отписался уже на эту тему - в штампе название чертежа и всё. Natyma дабы отвязаться от заказчика нарисуйте пунктиром (если контур) или прямой (если РЕ) и сошлитесь на картинку из ПУЭ, вот здесь я её прикреплял http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...4&d=1470593980
Jоhnny вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > УГО кабельных линий на плане

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормативная документация для проектирования сетей связи firger77 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.08.2017 16:48
Объединение дуг, линий в единый объект, Как объединить? Vladimir.P AutoCAD 41 25.01.2015 08:03
Можно ли располагать бытовые помещения на стройплощадке в охранной зоне ЛЭП? SPas Технология и организация строительства 22 11.06.2014 10:54
Проект ООС для кабельных линий связи Коротина Лена Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 22.04.2010 09:07
Электрика: Транспозиция экранов одножильных кабелей для кабельных линий 6-10 кВ в земле. mistasn Электроснабжение 1 15.01.2010 14:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы