[UPAH]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, допустимо ли выполнить стык квадратных труб 200х10 так, как показано на картинке?
Трубы являются поясом пространственной фермы. Трубы расположены под углом 90° друг к другу. Шов под 45°.
Возможно кто-нибудь где-нибудь видел что-нибудь подобное?)

[viqa]

теоритически можно, если швов хватит. но лучше усилить щечками

[UPAH]

А я правильно понимаю, что такой шов является фланговым?

зависит от усилий)

[UPAH]

Сообщение от Arikaikai зависит от усилий)

Допустим если в трубах только продольные усилия N

такого не может быть. В этом случае узел не уравновешен.

[Хмурый]

Усиливал стык накладками с двух сторон

[UPAH]

Сообщение от Хмурый Усиливал стык накладками с двух сторон

А выполненный шов под 45° не мешает установке накладок?

Сообщение от Arikaikai такого не может быть. В этом случае узел не уравновешен.

ну да, действительно, здесь будет и Q, и M

[Хмурый]

не очень мешает

[hexD]

С8 будет по флангам силовой плоскости, а по фронту придется делать угловой один из У4,У6,У9 - подварка корня невозможна, а теперь представьте как в вашем случае подготовить кромки под У4 У6 или У9, особенно в радиусной части профиля...если КМДшник не даст, то и на заводе париться не станут, и рухнет это все на голову кому нибудь...

В таком случае надежнее через лист это все варить т.е. между профилей нарисуйте лист 10-ку, по профилю вашего стыка...швом Т6

а воткнуть туда лист по диагонали не вариант? Например, 12-14 толщиной. И расслоя на этих толщинах не будет и приварить с обеих сторон будет можно без лишних хитростей. Менее надежно, чем накладки, но, возможно, более эстетично.

[Integer]

В зависимости от усилий, возможно или с подрезкой кромок встык, либо усиливать треугольными накладками (эстетический вариант), либо прорезать 2 трубы и вварить пластину с дополнительной обваркой по контуру.

[Cfytrr]

В этом узле 90% всего усилия воспринимают стенки (вертикальные) их автор сваривает швом с разделкой кромок. Если будет проведен УЗД контроль качества швов то он считается равнопрочным прикрепляемым поверхностям, если без контроля то несущая способность шва понижается на 30%. Какими швами приварены горизонтальные стороны, по большому счету неважно, так как они почти не загружены.

[hexD]

а откуда такая информация? (про равнопрочность и про 30%)

[Cfytrr]

ПОСОБИЕ
по расчету и конструированию сварных соединений стальных конструкций
(к главе СНиП II-23-81)

"2.3. Расчетные сопротивления стыковых соединений, выполняемых всеми видами дуговой сварки, принимаются равными расчетным сопротивлениям стального проката при условии физического контроля качества швов в растянутых элементах и соблюдении требований п.13.42 главы СНиП II-23-81 об обеспечении полного провара соединяемых элементов путем двухсторонней сварки, односторонней с подваркой корня шва или односторонней сварки на подкладке.

В случаях, когда в стыковых соединениях невозможно обеспечить полный провар элементов, рекомендуется принимать Rwy=0.7Ry

[hexD]

Cfytrr, я также оцениваю,
можно в скаде задать узел, даже не в объемниках, а сечение создать без горизонтальных швов. только вертикальные, и оценить деформацию узла на предмет допустимости (профиль 200х10 предполагает значительные усилия). В случае допустимого поворота(упругие деформации), дополнительно проверить устойчивость стенки как T-узла(глава 15) и на этом успокоиться...большого криминала не будет если заварят по человечески(10мм это пять проходок?), но в литературе мне такое не встречалось.

ps/ была уже такая тема(и еще не раз будет)
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=36329 - про припуск в КМД и обрезку по месту не читайте, это бред.

[UPAH]

Всем спасибо за ответы!

[singelschucher]

Вы и впрям верите в возможность качественного выполнения такого соединения на заводе металлоконструкций? Знаете как сварщиков валят на аттестациях? Дают им сварить поворотный стык труб. Могут сварить единицы. К тому же соединением С8 вы не обеспечите требования СП 53-101, которое регламентирует выполнение стыковых сварных соединений труб малых диаметров на подкладном кольце. А для холодногнутого замкнутого профиля следует применять это требования по признаку замкнутости профиля. Это так же труба, только квадратная. Если применяете С8, то применяйте его с условием, что соединение совсем неответственное, или, как говаривал один мега-конструктор, декоративное.

[UPAH]

Сообщение от singelschucher Это так же труба, только квадратная.

В СП 53-101 в п.12.18 различают соединения труб диаметром до 800 мм и более. Подскажите пожалуйста, по какому параметру различать гнутосварные прямоугольные профили?

[Бармаглотище]

А что это за хреновина-то вообще сварена так?