Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Спортивная тема

Спортивная тема

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 21.02.2018, 00:13
| 1 #2561
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Сергей, ты реально такой недалекий или тупо троллишь?
Ну а как вас не под.....калывать)) Вы (я не конкретно тебя имею в виду, а в общем сторонников участия в олимпиаде вопреки всему) постоянно путаетесь, где интересы государственные, где частные, где коммерческие. И кто же там, на олимпиаде, чьи интересы отстаивает.
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
За деньги они бьются.
http://rus.delfi.ee/sport/om2018/sko...18?id=81094057
Плюс призовые от областей и прочие добавки. да.
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Э так без олимпийцев у подростков тяга меньше гораздо к спорту будет. Они должны мечтать стать чемпионами, чтобы расти.
И то и то нужно да.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Флаг? Гимн? При чём тут они вообще?
Там люди сражаются, а не страны!
Страны лишь финансируют в лучшем случае. И то не всегда. За рубежом часто не государства финансируют, а спонсоры.

Люди всю жизнь к этому готовились!
Не знаю, как при этом подрастающее поколение должно отождествлять ИХ победы сейчас и стремление самим стать такими же чемпионами в будущем? Почему бы им тогда не болеть за Бьёрндалена или Фуркада? - Они же тоже выдающиеся спортсмены и кумиры миллионов!
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Немного так.
Надо понимать, что спортсмен с раннего детства готовится. Тренировки, тренировки, тренировки... Забивая болт на очень многое, гробя свое здоровье, через боль, пот и слезы... При этом цель - выиграть ОИ или хотя бы стать призером. Ведь у нас в стране чемпион ОИ и просто спортсмен - это две огромные разницы... У первого есть имя, есть хорошая тренерская работа, перед ним открыты двери в "спортивном сообществе"... А второй нафиг никому не нужен, ибо таких - десятки тысяч.
Так вот. Человек жизнь свою положил, чтобы выступить на ОИ.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А чтобы сделать спорт доступным для миллионов - нужно много денег. Для этого нужны спонсоры. Без ТВ трансляций с высоким рейтингом и показом рекламы спонсоров не будет.
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Суть в том, что без олимпийцев и чемпионов мира мой ребенок может потерять интерес к дзюдо и тяжелой атлетике (которыми он занимается) - не будет примеров перед глазами. ну, мой, может и не бросит, давно уже занимается...
А вот "новые" могут и не пойти. Ребенку нужны примеры. Он должен на кого-то равняться. В спорте - это чемпионы, которых по телевизору показывают.
И ты не учитываешь еще один момент. Те же детские секции - это деньги. А откуда берутся деньги в спорте на секции, тренеров и т.д.? От спонсоров (в том числе государство). А откуда берутся спонсоры? Кто будет спонсировать вид спорта, который не показывают по телевизору? Ведь спонсор не сможет воткнуть свою рекламу. А кто будет в России смотреть ОИ или ЧМ, если там не участвуют российские спортсмены?
Вы, граждане , очень узко мыслите.
Не будет олимпийцев и чемпионов мира - не будет и 10000 привлеченных подростков. Ибо не будет денег и популяризации спорта.

При этом ты же пеняешь, что физкультура - это фигня, спорт и ежедневные тренировки - форева!
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Ты понимаешь разницу между "физкультура" и "спорт"?
Пробежаться на лыжах в выходные в парке для удовольствия - это физкультура.
А спорт - это тренировки 4-5 дней в неделю,с прицелом на "результат".
Давайте разделим всё-таки, спорт ВЫСШИХ достижений и любительский спорт.
Спорт высших достижений - это однозначно НЕ здоровье спортсмена. Это работа на пределе, травмы, и часто загубленное здоровье в расцвете лет (часто химия, разрешённая или запрещённая - не сильно важно). И это - во имя славы, признания и последующих дивидендов с возможных побед.
Я думаю, никто не будет спорить с тем, что 95% спортсменов-любителей НЕ ставят себе целью участие в чемпионатах страны/мира/олимпийских играх? И основная задача ГОСУДАРСТВА - это вовлечение наибольшего числа людей именно в любительский спорт. В профессиональный спорт попадают только лучшие из любителей.
Ни один спортсмен-любитель не бросит своё увлечение из-за отсутствия нашей команды на олимпиаде или из-за низкого места в медальном зачёте. Это не связано никак.

P.S. Во многом согласен с твоим мнением, Бармаглотище, и спорт важен, и его поддержка, и его популяризация. Но в рассматриваемом сейчас контексте олимпиады - это ещё вопрос, положительный эффект от неё или же обратный. Вот посмотрят сейчас юные дарования, что наших спортсменов взяли и не пустили на ОИ, и решат: "Да ну нафиг! Не буду я 10 лет убиваться ради того, чтобы в итоге и меня так же прокатили!"
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 03:04
#2562
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Не путаемся. Просто там действительно намешано очень много разных интересов. Буквально у каждого участвующего в процессе - они свои... И не всегда это только один интерес.
У спортсмена задача-максимум - золотая медаль. Для большинства видов спорта сойдет и любая другая - но не для всех. например, в художественной гимнастике 2 место считается проигрышем.
У государства (в том числе в лице чиновников) - это и престиж, и популяризация, и опять-таки личные плюшки (как же, под мудрым руководством кабинетного дяди вон - медальки выиграли).
А еще плотно участвует бизнес. Это и продажа прав на трансляции, и всевозможные скрытые и лезущие изо всех щелей рекламы, и многое другое. Как ты думаешь .зачем телеканалы покупают права на трансляции ОИ? Это очень большие бабки... Но они с лихвой перекрываются бабками за рекламу во время трансляций. И тут все упирается в рейтинг трансляции - сколько человек ее смотрят.
И все это смешано в одну кучу...
А нынче еще и политика очень серьезно во всем этом участвует

Любительский спорт... Пример с моим тренером по шахматам я тебе привел - после матча за звание чемпиона мира между Карякиным и Карлсеном в 2016г, про который и по ТВ говорили, и по радио, у него в разы увеличилось количество детей-учеников. Сейчас не говорят, тишина - и учеников становится меньше.
А давай рассмотрим еще один вид спорта - русский бильярд. Он начал "расцветать" в начале 2000-х... А сейчас умирает. Знаешь, почему? Да потому, что тот бильярд, который был еще даже 5 лет назад - "не телевизионный вид спорта". одна партия могла затянуться на час-полтора (в "москву", например). да и в "американку" тоже по полчаса могли отыгрываться, тупо перекатывая шары туда-сюда. Для широких масс это скучно и неинтересно, рейтинг трансляций был невысок, спонсоры начали уходить, трансляций стало меньше, призовых стало меньше, игроки стали меньше ездить по турнирам, турниры стали менее интересными, рейтинги упали еще ниже... Сейчас пытаются с этим что-то делать - менять правила игры, формат соревнований и т.д., вгоняя игру в рамки телетрансляции, делая ее более зрелищной (при этом теряя в качестве игры - например, в формате "с продолжением на время" игроки всеми силами стараются уйти от позиционной борьбы). Это профессиональный спорт.
А что с любительским русским бильярдом? Вот возьмем мой город. в середине 2000-х было минимум 10 приличных бильярдных плюс достаточно большое количество кафе, ночных клубов, казино и т.д. где стояли бы 1-2-3 стола для русского бильярда. Сейчас - по сути, осталось 3 бильярдных и пара кафе с 1-2 столами. Все. Причем, свободные столы есть практически везде и практически всегда (где те очереди из середины 2000-х?). При этом цена за час игры застряла на уровне 2010 года примерно...
Так вот... Лично я вижу в этом простую закономерность: если нету телевизионных трансляций профессиональных соревнований, если про эти соревнования (и про вид спорта вообще) не говорят по телевизору/радио/другим СМИ - на любительском уровне этот вид спорта тоже начинает хиреть.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 21.02.2018 в 03:23.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:18
| 1 #2563
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Спорт высших достижений - это однозначно НЕ здоровье спортсмена.
Любительский спорт здоровья тоже не прибавляет. Да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:20
#2564
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Любительский спорт здоровья тоже не прибавляет. Да.
спорное утверждение
kifa вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:27
#2565
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Зачем спорить. Займитесь любителским спортом - сами поймете.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:34
| 1 #2566
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Зачем спорить. Займитесь любителским спортом - сами поймете.
Так занимаюсь ничего особенного кроме пользы не ощутил )
kifa вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:44
#2567
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
У меня в районе поставили такие столы. Для тенниса. Да.
Люди на них выпивают и закусывают в основном.
а в каком населенном пункте находится этот район?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 08:50
#2568
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
ничего особенного кроме пользы не ощутил )
Хорошо если так.
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а в каком населенном пункте находится этот район?
Москва.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 09:00
| 1 #2569
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
такие столы. Для тенниса. Да.
Люди на них выпивают и закусывают в основном.
Ну вот! Опять допинг!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 09:08
#2570
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ну вот! Опять допинг!
Не, вид спорта такой
mavik вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 09:10
| 1 #2571
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,643


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Любительский спорт здоровья тоже не прибавляет. Да.
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Зачем спорить. Займитесь любителским спортом - сами поймете.
Занимался. Были разряды в гиревом спорте и силовом троеборье (ныне именуемом модным словом пауэрлифтинг). Ничего плохого в этом не вижу. Наоборот сплошная польза: был дрищом, стал хоть чем-то на человека похожим
Да, травмы бывают и в любительском спорте. Но можно ведь и по дороге за пивом подскользнуться и ногу сломать. Чего об этом говорить?
А вот то, что здоровье укрепляется при регулярных занятиях спортом - тут наверное спорить никто не будет?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 09:14
#2572
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Первое, что посмотрел на ОИ - сегодняшнее выступление Загитовой в короткой программе. Супер!
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 09:32
#2573
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Дмитррр считает, что спортсмены там рубятся за себя, и пофиг на флаг, гимн и страну, которую они представляют.
Не надо переиначивать мои слова.
Как можно превратить "там сражаются спортсмены, а не страны" в "спортсменам пофиг на страну"?

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Не знаю, как при этом подрастающее поколение должно отождествлять ИХ победы сейчас и стремление самим стать такими же чемпионами в будущем?
А почему нет? Хоть убей не пойму. Все кто хоть как-то интересуется знают, что ОАР - это Россия. Есть только кто из вредности отрицает это. Или из неуважения к спортсменам.
Тут вспоминали олимпиаду в Москве? Там очень много кто выступал под олимпийским флагом. И что? Берём, к примеру, Сару Симеони и англ википедию. И что там? Итальянский спортсмен, олимпийский чемпион. Может, в Италии тоже то золото позором считали? Так нет. Взяли и орденом наградили. Государственным. За выступление не под флагом.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему бы им тогда не болеть за Бьёрндалена или Фуркада? - Они же тоже выдающиеся спортсмены и кумиры миллионов!
А почему нет? Разве молодёжь всего мира, смотря на Пеле не заражается футболом? Или Шумахер для формулы1. Бьёрндален для Биатлона не хуже. Фуркад, если продержится на том же уровне ещё пару-тройку лет и будет вести себя подобающе тоже к ним присоединится.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 10:12
| 2 #2574
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,156


Как-то сложилось, что олимпийская команда это вот группа спортсменов с флагоносцем впереди; по сути это вершина "айсберга", за ними стоит целая толпа управленцев которая должна выполнять свои обязанности то же на золотую медаль, коль мы их хотим; и эта толпа всё "прощелкала" мягко говоря. Современная олимпиада это не пару недель соревнований, а процесс идущий непрерывно до и после; я больше буду следить за той "олимпиадой" которая начнется после игр, когда "прощелкавшие" будут исправлять (или не будут) свои косяки. Вот когда они достойно выправят ситуацию, тогда может меня и начнет распирать чуйство офигенности, какие мы крутые.
Если по текущей ситуации проектировочную аналогию провести: директор конторы оказался дурнем не владеющим ситуацией на рынке, ГИП убежал с наработками к конкуренту; у оставшегося коллектива варианты либо разбегаться, либо продолжать работать в сложившихся условиях. Наши спортсмены приняли решение продолжать бороться, ну и молодцы.
По любительскому спорту: он заканчивается, когда человек ставит себе спортивную цель в виде какого-нибудь желаемого показателя; пока человек занимается спортом по мере сил и в удовольствие не ставя планок - получает пользу для здоровья.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 10:15
#2575
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


в своё время решение заняться мне боксом пришло не после просмотра ОИ, а после просмотра фильма "Рокки"
так что мотиваторы бывают разные
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 10:29
#2576
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Когда (в древности) играл на турнирах по зимнему футболу нам организаторы предоставляли теплые вагончики, где "спортсмены-любители" после тяжелых сражений могли "поправлять" здоровье.
http://football70.nagradion.ru/
Потом заработал разрыв мениска и с любительским спортом было покончено.
Теперь играю в пивбол "сам на сам" в домашних условиях.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 11:46
#2577
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Потом заработал разрыв мениска и с любительским спортом было покончено.
Я так думаю, что футбол травмоопасней бокса в разы. да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 11:51
#2578
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Я так думаю, что футбол травмоопасней бокса в разы. да.
Еще бы. Череп - самая крепкая часть тела человека.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 13:24
1 | 1 #2579
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2018, 13:28
1 | 1 #2580
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
мюсли... стероиды
Ахтунг, ахтунг!!! В лыжах произошло невероятное, сверхчистые американские спортсменки выиграли у сверхбольных норвежек в командном спринте.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Спортивная тема

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снова болеем, Олимпиада Ванкувер 2010 T-Yoke Разное 580 05.07.2010 17:16
дипомный проект, проблемы с конструктивным решением. Марина4123 Конструкции зданий и сооружений 30 02.04.2010 18:44
Про спорт и не только... T-Yoke Разное 7 23.08.2009 23:01
Болеем за наших на Олимпиаде T-Yoke Разное 472 28.04.2009 17:40
Матч-реванш с испанцами. Не победили. Profan Разное 155 08.07.2008 09:51