|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.11.2017, 05:34 | #1 | |
Какая толщина утеплителя у "теплого пола"?
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
||
Просмотров: 10822
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Помимо теплого пола (это уже детали) надо грамотно решать все остальное. Гибкие связи между слоями кладки стены должны быть нержавеющими. Ваша арматурная сетка, как минимум, должна быть оцинкована. Облицовочный слой свисает, почти не опираясь на цоколь. Подполье (зачем оно нужно, лучше б полы по грунту сделали) должно вентилироваться, а значит, температура в нем будет как на улице. Следовательно, речь должна идти не о теплом поле, а о полноценном утеплении перекрытия над подпольем.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Сетка будет оцинковываться, в местах прохождения через утеплитель будет проходить в растворе. Пол по грунту трудоемкий процесс, вы так не считаете?? Кирпич свисает на 40мм
----- добавлено через ~6 мин. ----- Если полноценное утепление, это вы имеете ввиду нужно утеплять цоколь снаружи? или добавлять слой на самой плите? |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Offtop:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Он имеет ввиду, что помимо тёплого пола нужно делать утепление в тех помещениях (участках помещений) где его нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Цитата:
----- добавлено через 53 сек. ----- что то я запутался (( |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Она изначально должна покупаться оцинкованной.
Мостик холода. СП 15.13330.2012 9.32.1. Опирание лицевого слоя кладки с гибкими связями должно выполняться на консоли междуэтажных железобетонных перекрытий при обеспечении допустимого отклонения от вертикальной грани торцов перекрытия (свес) не более 10 мм. Что там трудоемкого? Привезти 2 камаза песка, раскидать и утрамбовать? Сверху бетонная подготовка 8-10 см и слои теплого пола. При этом не нужны плиты, толщину утеплителя можно взять в 2 раза меньше, чем над вентилируемым подпольем. Исчезают проблемы с мостиками холода в месте опирания плит на цоколь. Утеплять цоколь снаружи при холодном подполье бессмысленно. А вот при полах по грунту это (+ утепленная отмостка) дало бы хороший эффект, позволяющий уменьшить толщину основного утеплителя в полу. В Вашей конструкции можно только добавлять утеплитель на плите, желательно до нормативных значений СП 50.13330.2012. Грубая прикидка в он-лайн калькуляторе дает около 160 мм ЭППС для Вашего региона (с учетом коэффициента теплотехнической неоднородности). И кстати: как сетями (вода, канализация) будете проходить через холодное подполье? Замерзнет нафиг все, а утеплить в таком пространстве невозможно качественно. А потом в конструкции пола прокладывать канализацию с уклоном - тоже сразу должно быть учтено в планировке дома. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Это я к тому, что в данном случае вопрос про крыло аиста вообще смысла не имеет, надо сразу к бабочкам переходить . А теплые полы вообще никак не влияют на расчетную толщину утеплителя. Последний раз редактировалось иваниваныч, 15.11.2017 в 10:53. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195
|
Я бы посмотрел любой учебник по архитектуре на тему надподвальное перекрытие, а посчитать толщину утеплителя можно в программе ТЕРЕМОК, https://dwg.ru/dnl/598
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
иваниваныч можно попросить у вас узелок полов по грунту, если не жалко))
----- добавлено через ~2 мин. ----- В экселе есть знаменитая программка)), я в ней считаю обычно. Последний раз редактировалось АФ87, 15.11.2017 в 11:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Я лучше так напишу, ничего сложного нет. Снизу вверх:
Песчаная засыпка с трамбовкой (лучше с проливкой водой); 2 слоя полиэтиленовой пленки 100 мкм (гидроизоляция+защита от ухода цементного молока из бет.подготовки); бетонная подготовка не ниже В15 80-100 мм без армирования (впрочем, надо смотреть на нагрузки и площади заливки, может, армирование конструктивное нужно будет, но в коттедже вряд ли); 2-й слой гидроизоляции (если мокрое помещение); утеплитель (ЭППС) - в данном случае 80-100 мм при утепленном цоколе и отмостке; армированная сеткой Ф3-4 мм (яч.100х100) стяжка из ЦПР с трубами теплого пола 70-80 мм; покрытие (керам.плитка) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Если узел будет все таки как у меня в теме вопроса (только уже с плитой по грунту) , то цоколь уже нужно будет утеплять я так понимаю?! Только можно утеплить уже с внутренней стороны здания Последний раз редактировалось АФ87, 15.11.2017 в 12:02. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Армирование подготовки не нужно, и не вижу смысла в гравийной подготовке. На крупных объектах с большими площадями иногда закладывают щебень, втрамбованный в грунт (для его упрочнения), но это не Ваш случай. Утрамбованный песок работает не хуже бетона (см. мелкозаглубленные фундаменты).
Цитата:
По Вашему первому узлу (в названии темы): при такой конструкции гидроизоляционную отсечку делают под плитами, а не над ними (серийный узел). Утепление цоколя влияет еще и на его срок службы - сейчас выпускают такого качества кирпич, что морозостойкость у него только на бумаге. Последний раз редактировалось иваниваныч, 15.11.2017 в 12:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Я бы на Вашем месте сделал конструкцию цоколя идентичной конструкции стены (несущий слой, утеплитель, облицовка) от самого ростверка. Либо утепление цоколя снаружи слоем ЭППС со штукатуркой-облицовкой (тогда будет выступающий цоколь - не вижу в этом ничего смертельного, но для Заказчика может быть критично). А ростверк заглубил бы в землю полностью (можно тогда и на опалубке сэкономить). Отмостку тоже утеплил бы - затраты копеечные (песок, ЭППС, армированный сеткой бетон). В этом случае можно без щебня в отмостке обойтись.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Не хочет заказчик пол по грунту. Говорит дорого, уже обсчитывали. Буду мудрить с плитами ((.
----- добавлено через ~5 мин. ----- Придется делать без цоколя, то есть продолжать стену до ростверка с утеплением ----- добавлено через ~21 ч. ----- Господа, подскажите, перегородки (120мм кирпичные) ставить на теплый пол допускается? боюсь что если их возводить с самой плиты перекрытия , то будет мост холода ведь? толщина плиты теплого пола 70мм + армирование сеткой диаметром 4мм 50х50мм Последний раз редактировалось АФ87, 17.11.2017 в 07:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Заказчик идиот. Но это его проблемы.
Нет, конечно. Теплый пол - ненесущая конструкция. Перегородки ставятся на плиту. Мост холода будет, но небольшой, лучше заложить перегородки из пустотного кирпича (меньше коэффициент теплопроводности). При толщине пирога от 25 см промерзать не будет даже без теплого пола (а с ним - тем более). |
|||
|
||||
Регистрация: 15.10.2017
Сообщений: 177
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
|
Я закрываю, но не потому что холодно, а потому что мышки и прочая живность любит забегать под дом именно зимой Если высота от поверхности грунта хотя бы 30см и коммуникаций нет - ни холодно, ни гнить не будет.
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая толщина жб.плиты должна быть под градирню весом в 306 кг, установленная на кровле | gilmar2000 | Железобетонные конструкции | 3 | 09.06.2013 00:16 |
Толщина утеплителя в кровельном пироге с ПВХ-мембраной. | dwgewnik | Архитектура | 7 | 27.05.2013 13:55 |
толщина утеплителя | erik_pedro | Архитектура | 9 | 04.05.2013 16:10 |
Какая минимальная толщина плит из экструдированного пенополистирола? | Jedavi | Архитектура | 2 | 24.04.2013 11:50 |
какая толщина дорожного асфальтобетонного покрытия должна быть для белазов? | Darhan | Архитектура | 3 | 07.05.2011 13:50 |