[Davy Jones]

У нас все сугубо на ты.
Коллектив дружный, мирный.
Как лучше, чтобы коллектив дружил и общался во время рабочего дня или не общался и каждый был бы занят своим делом? То есть даже положительное общение может отвлекать.
Опишите свой коллектив и его численность.
Offtop: Был бы я начальником, первое что сделал бы, дак это заставил всех выключать свои телефоны, а звонить лишь за пределами офиса и по одному. Реально бесят эти бесконечные вибрирующие и орущие звонки.

[Davy Jones]

Сообщение от Bull Всегда считал и считаю, что передача и обмен опытом - благое дело.

Ктож спорит то? Просто за этим общением, особенно у женщин, часто скрыто желание просто потрепаться о всякой ерунде. Не очень комфортно сидеть в кабинете с девушками такими.

[Солидворкер]

Странный вопрос в заголовке. По-моему, ответ на него очевиден...

[Davy Jones]

Сообщение от Солидворкер Странный вопрос в заголовке. По-моему, ответ на него очевиден...

Для меня совершенно не очевидно, что хорошие отношения в коллективе это всегда отлично. Ничего странного тут не вижу.

[ShaggyDoc]

И как было раньше, когда сотовых не было?

Объясняю, как оно было. Тогда ведь и городских телефонов мало было. Вот у нас был один номер на три отдела - в каждом примерно по 20 человек. 90% звонков - личные. Телефон звонил непрерывно. Никто не хотел брать трубку. Потом кто-то не выдерживал, снимал. Непременно оказывалось, что звонок в другую комнату. Надо было постукивать, чтобы там кто-то взял. Разговоры велись громко, т.к. слышно плохо. И все слушали беседы - как уроки делать, как дитё покакало и т.п. На отношения в коллективе это влияло самым худшим образом.

Для меня совершенно не очевидно, что хорошие отношения в коллективе это всегда отлично. Ничего странного тут не вижу

На свете достаточно много удивительных людей, которые чего-то "не видят". По поводу отношений как раз обычно "ничего странного" не видят именно те, кто эти отношения ухудшает. Например, своей громкой болтовней по пресловутому телефону - да множеством разных способов есть.

И про то, что "там где отношения только профессиональные, где там и процветает самая высокая производительность" - миф, поддерживаемый в определенных интересах. Типичный пример - государственная служба. Я там 11 лет проработал - уж где только профессиональные отношения, так именно там. Все вежливо, все по регламентам, все эмоции тшательно скрываются. А "производительность", т.е. эффективность деятельности ради конечного результата - как КПД у паровоза - около 8%.

Коллектив - одна большая машина, а не душевная компания.

Ещё один миф, принесенный "оттуда". Про "машину" рассуждают те, кто не может создать коллектив, или хотя бы в нем уметь жить. Никому не нужна "душевная комания". Никому не нужна "машина". Машина, например паровоз, может громко свистеть, действовать по строгим правилам, а результатов не будет. Нужен коллектив. В самом лучшем смысле этого слова. Мне в настоящих коллективах тоже довелось работать. Там могли решать нерешаемое (для машины) и выполнять невыполнимое. Но и отдыхать умели. "Мы славно поработали и славно отдохнем" (С).

[Davy Jones]

Сообщение от ShaggyDoc Объясняю, как оно было. Тогда ведь и городских телефонов мало было. Вот у нас был один номер на три отдела - в каждом примерно по 20 человек. 90% звонков - личные. Телефон звонил непрерывно. Никто не хотел брать трубку. Потом кто-то не выдерживал, снимал. Непременно оказывалось, что звонок в другую комнату.

Это все понятно, как и со следующими вашими абзацами я согласен. В Германии например, не увидеть телефон у немцев на столе. Мне бы хотелось, чтоб написали об организации в коллективе и те, кто работают там.
Поймите, я не за крысиный коллектив. Очень хорошо, когда люди добродушны друг у другу. Но пусть эти добрые люди думают и о других, громко разговаривая на работе при всех о личных делах, по своим громко звонящих телефонах. Пусть они фильмы на работе не смотрят, не слушают громко музыку в своих огромных наушниках и не общаются о всякое ерунде, громко обсуждая как они вчера ходили в кафе. Может это только мне сложно читать нормативную литературу и сосредотачиваться в такой атмосфере?

[Bull]

Сообщение от Davy Jones Просто за этим общением, особенно у женщин, часто скрыто желание просто потрепаться о всякой ерунде.

Согласен. Так почему работу не оценивать по отдаче? Если руководитель грамотный, то он замечает, что для дела болтовня, а что для удовлетворения потребности в общении.

[Davy Jones]

Bull, в более мужском коллективе работать проще. А руководитель не знает как болтовня влияет, ведь он не в общем кабинете сидит. Я представляю, как для женщины тяжело молча выполнять работу, понимаю, но не принимаю). Коллектив у меня относительно молодой, средний возраст 27 лет. 50/50 М и Ж.

А ЕЩЕ БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО КАК ЭТО ВСЕ РЕШАЕТСЯ В В США, Vova, ау...

[Bull]

Сообщение от Davy Jones А руководитель не знает как болтовня влияет, ведь он не в общем кабинете сидит.

Непосредственный начальник обычно начбюро. Более высокий же должен отдачу требовать от него. Раз нужна отдача, пусть нач. бюро и настраивает "разговоры" и принимает меры. Назначить им можно в принципе любого из коллектива, которого будут воспринимать всерьез.

[Alter54]

Что-то топикстартер на телефонных разговорах зациклился... видимо очень ему именно сотовые надоели. коллектив должен быть дружным - иначе возможно что люди будут спихивать на других работу, затягивать процес... много уже выше описали...
Тут надо четко понимать, что если фирма делает коттеджи - то 10 пауков в банке сделают 10 коттеджей быстро, при этом у всех будут разные ошибки, разная степень детализации, разное все.. но за счет конкуренции может быть и быстро. а вот если вы проектируете огромный комплекс... большой завод или сложнейший медицинский корпус - тут уже пауки просто не смогут это сделать...

[viking1963]

В коллективе ясное дело должны быть нормальные отношения, и здоровая конкуренция. Там, где отношения крысиные - где стучат и подставляют, какая уж тут на фиг производительность...
Нормальный человек в злобствующем коллективе долго не урабатывается - время отсидел, деньги получил, плюнул да домой пошел, а через полгода вообще уволился... с крысиной команды...с тупорылым начальником, для которого человек - винтик шпунтик...который и по будням и по выходным должен безропотно на его гнилой авторитет пахать-упахиваться...
Думаю у проектировщиков как то само собой складываются небольшие коллективы...- по близости взглядов на жизнь...и на отношения между людьми...
Крысы держаться вместе с себе подобными...а нормальный народ тоже как то старается в одну бригаду собраться без стукачков и без тупорогого балласта-начальства...

[Davy Jones]

Сообщение от viking1963 Нормальный человек в злобствующем коллективе долго не урабатывается - время отсидел, деньги получил, плюнул да домой пошел, а через полгода вообще уволился... с крысиной команды...с тупорылым начальником, для которого человек - винтик шпунтик...который и по будням и по выходным должен безропотно на его гнилой авторитет пахать-упахиваться...

Да вы еще больший мизантроп чем я))
Крыс в для развала коллектива много и не надо. Одной достаточно. Она то все и портит.

[Stierlitz]

Сообщение от viking1963 В коллективе ясное дело должны быть нормальные отношения, и здоровая конкуренция. Там, где отношения крысиные - где стучат и подставляют, какая уж тут на фиг производительность... Нормальный человек в злобствующем коллективе долго не урабатывается - время отсидел, деньги получил, плюнул да домой пошел, а через полгода вообще уволился... с крысиной команды...с тупорылым начальником, для которого человек - винтик шпунтик...который и по будням и по выходным должен безропотно на его гнилой авторитет пахать-упахиваться... Думаю у проектировщиков как то само собой складываются небольшие коллективы...- по близости взглядов на жизнь...и на отношения между людьми... Крысы держаться вместе с себе подобными...а нормальный народ тоже как то старается в одну бригаду собраться без стукачков и без тупорогого балласта-начальства...

я полтора года без малого продержался. потом правда долго вообще на работу устраиваться не хотелось. потом ничего оклимался

[Davy Jones]

guliaevskij, основное правило в любом коллективе - будь как все. Думать можно свое что то, но быть как все ты обязан, иначе эта масса социально адаптированных людей тебя съест. Этому я научился на горьком опыте.

[Stierlitz]

Сообщение от Davy Jones guliaevskij, основное правило в любом коллективе - будь как все. Думать можно свое что то, но быть как все ты обязан, иначе эта масса социально адаптированных людей тебя съест. Этому я научился на горьком опыте.

в нормальных коллективах не так

[viking1963]

guliaevskij,
Доброго времени суток,

1,5 года в таком коллективе - достижение !

Значит запас по прочности у Вас довольно таки высокий

Крыс в для развала коллектива много и не надо. Одной достаточно. Она то все и портит.

Davy Jones,
Доброго времени суток,
Ну да... иногда и одна крыса много навертеть может...
Как то пришлось с такой столкнуться...в 2010 году...

2,5 года воевали с ней коллективно...потом сделали просто - дали ей отдельный объект и назначили ее самой главной на этом объекте
К своим объектам не допускали
В итоге "сдулась крыса" и уволилась...

[Davy Jones]

Если как то выделяться, иметь свое мнение, думать иначе, банально даже не пить чай, когда все пьют, то люди думают не сволочь ли ты)))

viking1963, доброго дня!
Есть такой тип работника, как саботажник. Он всегда веет смуту, всегда плетет интриги и всем недоволен. Собирает вокруг себя свиту и деморализует всех остальных заговорами и своей скучной жизнью. Обычно это девушка, легко подминающая под себя самцов.

[Stierlitz]

Сообщение от viking1963 guliaevskij, Доброго времени суток, 1,5 года в таком коллективе - достижение ! Значит запас по прочности у Вас довольно таки высокий

ситуация была - ни куда не деться. а потом кризис закончился с проектно-строительной отрасли в нашем городе
а в себя приходил 3 мес. правда успел денег подзаработать заранее. не бедствовал

[Gluck]

Сообщение от Davy Jones Был бы я начальником, первое что сделал бы, дак это заставил всех выключать свои телефоны, а звонить лишь за пределами офиса и по одному. Реально бесят эти бесконечные вибрирующие и орущие звонки.

Сообщение от Davy Jones Просто за этим общением, особенно у женщин, часто скрыто желание просто потрепаться о всякой ерунде. Не очень комфортно сидеть в кабинете с девушками такими.

Сообщение от Davy Jones Обычно это девушка, легко подминающая под себя самцов.

Сообщение от Davy Jones в более мужском коллективе работать проще.

По итогам темы: Бабы - корень Зла вообще!

[Davy Jones]

Сообщение от Gluck Это ненормально, если женщина читает. Скоро у неё возникнут идеи, и она начнет думать

Gluck, Юля, для кого то и мужики - корень зла)
Я ваще то не люблю делить людей на работе на М и Ж. Но так уж получается, что звонят по телефону, трындят не по делу и интригуют именно женщины. Скучно им просто работать, скучают)

[Gluck]

Сообщение от Davy Jones Я ваще то не люблю делить людей на работе на М и Ж.

Да, это заметно.