Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарный разрыв. Торгово-офисное здание.

Пожарный разрыв. Торгово-офисное здание.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2014, 13:03 #1
Пожарный разрыв. Торгово-офисное здание.
z1ondrberger
 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5

Нужно запроектировать торгово-офисное здание на участке размерами 17х38 на пересечении двух улиц (схема прилагается).

Вопрос: сколько нужно отступить от прилегающего участка и нужно ли организовать пожарный объезд вокруг здания беря в счет то, что на соседнем участке предполагается в перспективе строительство жилого многофункционального комплекса.

Изображения
Тип файла: jpg Без имени.jpg (140.3 Кб, 547 просмотров)


Последний раз редактировалось z1ondrberger, 13.03.2014 в 18:54.
Просмотров: 3727
 
Непрочитано 13.03.2014, 13:15
#2
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Объезд делается из учёта требований норм по обеспечению тушения пожара, в зависимости от габаритов здания. Если Вам своего заказчика удовлетворить жильё не считайте; если на двух стульях усидеть –считайте. От исходно-разрешительной документации это тоже зависит, что на ситуации, что в ГПЗУ и т.д. – смотреть надо всё.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2014, 13:43
#3
ZHD


 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 14


Еще знать бы где проходит красная линия, если она есть. А то был случай на участок разместили объект, а затем предоставили данные по К.Л., и был сдиг потом.
ZHD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2014, 17:17
#4
z1ondrberger


 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
Объезд делается из учёта требований норм по обеспечению тушения пожара, в зависимости от габаритов здания. Если Вам своего заказчика удовлетворить жильё не считайте; если на двух стульях усидеть –считайте. От исходно-разрешительной документации это тоже зависит, что на ситуации, что в ГПЗУ и т.д. – смотреть надо всё.
Если я отступаю от границы на метр (схема с габаритами здания прилагается), то габариты моего здания 16х32 с подъездами к нему с трех сторон. Достаточно ли пожарных подъездов в моем случае??


забыл упомянуть - проектируемое здание 5 эт.

такой вопрос: согласно п. 2 ст. 67 ФЗ №123

1. Подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен:
1) с двух продольных сторон - к зданиям многоквартирных жилых домов высотой 28 и более метров (9 и более этажей), к иным зданиям для постоянного проживания и временного пребывания людей, зданиям зрелищных и культурно-просветительных учреждений, организаций по обслуживанию населения, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений стационарного типа, научных и проектных организаций, органов управления учреждений высотой 18 и более метров (6 и более этажей)

получается если здание ниже 5-ти с одной продольной стороны подъезда достаточно??
z1ondrberger вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2014, 18:01
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от z1ondrberger Посмотреть сообщение
согласно п. 2 ст. 67 ФЗ №123
Читаем СП4 2013 года
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2014, 18:16
#6
Sasha87


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176


z1ondrberger, ст. 67 ФЗ №123-ФЗ отменена. У Вас здание 5-ти этажное ("пожарная" высота составит примерно 15 м). В соответствии с п. 8.1 СП 4.13130.2013 Вам достаточно пожарных проездов с двух продольных сторон шириной 4,2 м каждый. Если высота здания будет менее 15 м, то ширина проездов сможет быть 3,5 м. Есть еще разные нюансы. Читайте раздел 8 СП 4.13130.2013.
Sasha87 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2014, 18:26
#7
z1ondrberger


 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5


Я понял. Спасибо!
в СП 4.13130.2013 тоже самое

8 Проходы, проезды и подъезды к зданиям и сооружениям
8.3 Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей только
с одной стороны к зданиям и сооружениям в случаях:
- меньшей высоты, чем указано в пункте 8.1;

с этим вроде понятно, вот насчет удаления:
есть такая ссылка http://www.pbint.narod.ru/6_20.htm

Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями.
9. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости допускается уменьшать до 3,5 метра при условии, что стена более высокого здания, сооружения и строения, расположенная напротив другого здания, сооружения и строения, является противопожарной 1-го типа.

никак не могу найти откуда эти нормы. СП 4.13130.2013 этого вроде нет. Кто знает? Заранее спасибо!
z1ondrberger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2014, 18:40
#8
z1ondrberger


 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Sasha87 Посмотреть сообщение
z1ondrberger, ст. 67 ФЗ №123-ФЗ отменена. У Вас здание 5-ти этажное ("пожарная" высота составит примерно 15 м). В соответствии с п. 8.1 СП 4.13130.2013 Вам достаточно пожарных проездов с двух продольных сторон шириной 4,2 м каждый. Если высота здания будет менее 15 м, то ширина проездов сможет быть 3,5 м. Есть еще разные нюансы. Читайте раздел 8 СП 4.13130.2013.
Sasha87
насчет количества подъездов:
СП 4.13130.2013
8.1 Подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен:
- с двух продольных сторон – к зданиям и сооружениям класса
функциональной пожарной опасности Ф1.3 высотой 28 и более метров, классов
функциональной пожарной опасности Ф1.2, Ф2.1, Ф2.2, Ф3, Ф4.2, Ф4.3, Ф.4.4
высотой 18 и более метров;
8.3 Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей только
с одной стороны к зданиям и сооружениям в случаях:
- меньшей высоты, чем указано в пункте 8.1;
соответственно продольный подъезд в моем случае один.

насчет ширины проезда:
Вы имеете ввиду:
8.6 Ширина проездов для пожарной техники в зависимости от высоты
зданий или сооружений должна составлять не менее:
- 4,2 метра – при высоте здания от 13,0 метров до 46,0 метров
включительно;
тут имеется ввиду ширина проезда, а противопожарные расстояния между стенами моего (проектируемым) и стеной планирующего (на перспективу) соседскими зданиями это разве одно и тоже?
z1ondrberger вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2014, 08:43
#9
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


9. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости допускается уменьшать до 3,5 метра при условии, что стена более высокого здания, сооружения и строения, расположенная напротив другого здания, сооружения и строения, является противопожарной 1-го типа.ст. 69 ФЗ №123-ФЗ
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.05.2014, 16:00
#10
z1ondrberger


 
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5


Добрый день.
в каких случаях допускается уменьшать расстояния между двумя зданиями чем указанные размеры в СП 4.13130.2009?
есть ли какие-нибудь снисхождения так сказать, например если предусмотреть противопожарные стены 1го типа двух зданий, или есть нормы по строительству зданий в стесненных условиях. Скажем если
сейсмичность площадки-9 баллов.
z1ondrberger вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2014, 19:58
#11
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 645


В указанном Вами СП перечислены собственно все законные варианты уменьшения противопожарного разрыва. Влияние сейсмичности района строительства на противопожарные расстояния нормативной базой на данный момент не учитывается.

Чтобы не соблюдать разрывы надо пристраивать вплотную (шутка такая).
kobza вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2014, 14:40
#12
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от kobza Посмотреть сообщение
Чтобы не соблюдать разрывы надо пристраивать вплотную (шутка такая).
Это не шутка, это правда
Владимир. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарный разрыв. Торгово-офисное здание.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Необходимо обосновать почему нельзя строить офисное здание Boris_80 Прочее. Архитектура и строительство 14 24.01.2014 12:49
2-х этажное офисное здание. количество путей эвакуации Brakonier Архитектура 14 04.06.2010 12:41
Раставить колонны здание на рельефе. Пожарный объезд вокруг здания ANDRYSb Пожарная безопасность 19 06.05.2010 10:35
Как грамотно запроектировать офисное здание?????? Филин Прочее. Архитектура и строительство 6 31.01.2010 12:57