| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Почему не хотят учиться?

Почему не хотят учиться?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.01.2012, 21:18 | 1
Почему не хотят учиться?
Alexeipost
 
Уфа
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 425

Вопрос скорее всего философский, но возможно кто-нибудь подскажет как простимулировать обучение и саморазвитие как инженера и личности.

Так вот: есть некоторое количество (8-9 единиц) инженеров обоего пола (примерно поровну). И вот уже за некоторый отрезок времени (3-4 года) вперед ни на шаг не продвинулись. Рисуют (именно рисуют, ладно хоть не в paint) отрезками, иногда создают второй слой. И если попытаться что-то им объяснить (как блок сделать, как использовать программки на ЛИСПе), то у них один аргумент "это сложно и мне не нужно". Ладно бы и было лет по 40-50, но ведь им всего 23-27....

Кто-нибудь имел опыт успешной борьбы с безграмотностью, а точнее с неохотой чему-от учиться?

з.ы. или безграмотность надо ликвидировать?
Просмотров: 126233
 
Непрочитано 22.03.2012, 07:59
#341
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Не стал я читать выше посты.И так накипело уже на сегодня.

Offtop: Я не пойму одного,почему творится такая вещь.
Устраиваешься на работу.Руководителей-мужиков практически нет где требуются сотрудники.Где "текучка" 100% руководитель женщина (не говорю за всех,но большинство где вакансии открыты по три и более лет).

Приходишь устраиваться.Выясняют или откладывают это выяснение на первые несколдько недель.
Устраиваешься.На тебя начинают смотреть как на зверя.
Как правило,если это было выяснено на этапе собеседования,получаешь работу которую знает что ты либо не зделаешь либо 100% "затянешь".А там и ошибки и т.д.
Помогать ни кто тебе и не собирается,видимо потому что ты должен "соответствовать" глупцу.И в общем всё в таком виде.
Часто работают пенсионеры и в основном женщины.
Получается тоже такая "фигня".Пенсионера з/п 10 000 рублей+пенсия 10 000 итого 20 000.35-ти летнему нужно на руки двадцать к примеру.
Вопрос-кого возьмёт работодатель?!
Ещё такая штука.Раз требуются люди по пять лет причём подряд,да каждый день-это видимо потому что руководителю нужно "держать" марку и соответственно должны быть "мёртвые души".Либо кадровики "обеспечивают" свои стабильные з/п.


Прошу не обижаться/извинить организации которых это не касается.Уверен,что таких (нормальных и адекватных) всётаки большинство.

Агамемнону

Я понимаю что работу не следует искать по объявлениям,но и другие методы не работают.
Реальность сегодняшнего положения дел.
Люди работающие на производстве (в цехах) друг другу "палки" подставляют.

Последний раз редактировалось BYT, 22.03.2012 в 08:05.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 08:31
#342
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Я понимаю что работу не следует искать по объявлениям,но и другие методы не работают.
работают, даже лучше. только после лет так 5-7 минимум в профессии, и то если повезет
 
 
Непрочитано 22.03.2012, 08:34
#343
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
работают, даже лучше. только после лет так 5-7 минимум в профессии...

Я знаю.

В городском такси.

Offtop: Я про ребят от 30 до 35 лет.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2012, 08:44
#344
acid


 
Сообщений: n/a


ну не знаю, мне чуть-чуть больше 30 и я могу себе позволить выбирать работу - меня зовут, а не я ищу. При том что в профессии серьезно только с 2007 года
 
 
Непрочитано 22.03.2012, 10:33
#345
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
ну не знаю, мне чуть-чуть больше 30 и я могу себе позволить выбирать работу - меня зовут, а не я ищу. При том что в профессии серьезно только с 2007 года
+1
Атака клонов
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2013, 22:38
#346
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Приходит один устраиваться гл.механиком.Ему отвечают,мол нам нужен специалист в возрасте 25-ти лет
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Налицо дискриминация по возрасту. Недавно в одной из тем я рассказал что в США в резюме не принято указывать возраст
Вот такой диалог случился год с небольшим назад. А далее было неск. высказываний что без возраста и пола никак не обойтись, и это правильно. И, мол, в Европе также.
Но вот вам новый законопроект
Цитата:
Думский комитет по труду рекомендовал принять в первом чтении законопроект, запрещающий указывать в объявлениях о работе возраст, пол и место жительства кандидата
19 апреля 2013 | 14:31
Разработчики закона считают, что такие требования – дискриминационные....... За нарушение запрета планируется ввести для работодателей до 15 тысяч рублей.
Vova вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2013, 23:17
#347
DK+

диплом ПГС еще не купил менеджер троль пинаю балду
 
Регистрация: 13.04.2013
где-то на земном шарике
Сообщений: 352


Vova, для России характерно, что когда действующие законы не работают, то начинают придумывать дублирующие их новые законы, которые так же не будут выполняться. Дискриминация по возрасту, полу и т.д. и сейчас запрещена как Конституцией РФ, так и Трудовым кодексом.
DK+ вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 02:39
#348
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,644


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Думский комитет по труду рекомендовал принять в первом чтении законопроект, запрещающий указывать в объявлениях о работе возраст, пол и место жительства кандидата
ну и толку? в объявлении не будут указывать, а придёт бабуля 70летняя на собеседование на вакансию секретарши - на неё посмотрят и откажут, сказав: "Вы для нас слишком хороши".
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 22.04.2013, 05:35
#349
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
За нарушение запрета планируется ввести для работодателей до 15 тысяч рублей.
Никак не будет работать, потому как на такие нормы уже давно смотрят не как на наказание, а как на прейскурант, типа: "За эти деньги я могу себе это позволить", а если учесть, что деньги не его а фирмы...
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 16.09.2022, 11:25
#350
Ust

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.01.2008
Ульяновск
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
И таким образом я прихожу к выводу - те самые крутые специалисты, которые могут обучить молодежь и все знают - я их видел издалека, читал их сообщения на форуме, даже общался с некоторыми из других фирм, но не могу представить что они кого-то учат - они скорее всего работают в кругу себе подобных, обучаемых среди них нет, устроиться к ним нельзя (наверное только когда станешь таким же)...
Вот gnomm предлагает учить за деньги
Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
обучать только за деньги. а для начала обучения ученик должен с коленно преклонной почтительностью ничтоже сумняшесь (как в японских додзе) попросить будущего учителя взять себя в ученики. при этом ученик должен всегда помнить, что он попросился — со всеми вытекающими.
Хотя я считаю, что чтобы обучать за деньги нужно быть уверенным в структурированности и упорядоченности собственных знаний. И иметь хоть какую-то программу обучения. Иначе ответы на отдельные вопросы интересны только самообучающимся инженерам.

Последний раз редактировалось Ust, 16.09.2022 в 11:46.
Ust вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 11:59
#351
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
нужно быть уверенным в структурированности и упорядоченности собственных знаний.
мечтать не вредно - что учитель положит всё разложенное по полочкам в голову падавана, и щелк - на выходе без пяти минут мастер)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:06
#352
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 976


Цитата:
обучать только за деньги. а для начала обучения ученик должен с коленно преклонной почтительностью ничтоже сумняшесь (как в японских додзе) попросить будущего учителя взять себя в ученики. при этом ученик должен всегда помнить, что он попросился — со всеми вытекающими.
gnomm уже кого-то обучает/обучал по предложенной схеме или это мечты с элементами хентай?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ust Посмотреть сообщение
Хотя я считаю, что чтобы обучать за деньги нужно быть уверенным в структурированности и упорядоченности собственных знаний. И иметь хоть какую-то программу обучения
Согласен. Вон, темы в разделе МК десятки страниц бесформенного срача набирают без особого толка, стоит только нескольким "гениям" собраться в одном месте.

Последний раз редактировалось Бам, 16.09.2022 в 12:21.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:18
#353
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


думаю, наверное, многие помнят тенденцию во второй половине 80-х, и чуть ли не до нашего времени - "заполонили технари, а ну их на ...!, юристы и экономисты! - вот наше будущее")))
не хочу показаться идиотом, но - все, что сказано, чистый подрыв государства(
во главе всех дел, тем более, что касается технических вопросов должны стоять ПРОФЕССИОНАЛЫ!, потом уж администраторы
вот и имеем, что имеем
примеров в нонешной рассее - уйма(
начинаем с медведева д.а.

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 16.09.2022 в 12:32.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:26
#354
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


Цитата:
Сообщение от Бам Посмотреть сообщение
Вон, темы в разделе МК десятки страниц бесформенного срача набирают без особого толка, стоит только нескольким "гениям" собраться в одном месте.
Оказывается форум = учебный курс. Причем стуктурированный. Или просто у кого-то с логикой и понятиями проблема. Нет, наверно все же первое
румата вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:26
#355
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
во главе всех дел, тем более, что касается технических вопросов должны стоять ПРОФЕССИОНАЛЫ!, потом уж администраторы
т.е. администратор не может быть профессионалом?) АУП неотъемлемая часть любой фирмы больше нескольких человек - просто АУП должен решать свои вопросы, а не добавлять бесполезной работы техническим специалистам)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от румата Посмотреть сообщение
Оказывается форум = учебный курс. Причем стуктурированный. Или просто у кого-то с логикой и понятиями проблема. Нет, наверно все же первое
просто начался процесс поиска виноватых - что "вдруг" стали заканчиваться желающие работать головой и руками. Кто-то за это должен ответить же)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:31
#356
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
просто начался процесс поиска виноватых...
Ну а как без этого? Все вокуг виноватые "гении", а Д'артаньян только один (и это Я).
румата вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:33
| 1 #357
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,869


В окне ответа на темы десятилетней давности текст должен набираться красным на красном фоне.
А при отправке надо проигрывать знаменитый визг Касперского.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 12:51
#358
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


Сергей812,
т.е. администратор не может быть профессионалом?)
- да, для него это и не требуется, работай и держи в норме, что от тебя требуется, и не лезь в детали
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 13:05
#359
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627


через 9 лет оживили тему
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 13:07
| 1 #360
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177


где быстрое бабло, туда и путь
придурки, одного понять не могут, что сами себе(своим детям) копают яму
nick.klochkov вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Почему не хотят учиться?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) smile157 Разное 403 14.12.2015 09:06
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? МишаИнженер Robot 13 02.03.2010 12:26
Объясните почему такая разница в подобранной арматуре МишаИнженер Расчетные программы 14 26.02.2010 23:15
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16