Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия

Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2013, 21:58 #1
Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия
Dalllas
 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 4

Прошу Вашего совета, как правильно и безопасно сделать проем под лестницу в плите перекрытия. Панель типа ПК 40-15-8.
Вариант 1 (советует человек которій будет делать лестницу): как нарисовано на схеме - вырезать проем 80 х 280 см.

Вариант 2. Вырезать на всю длину панели проем 80 см шириной. Тот участок который будет площадкой для лестницы залить.
Спасибо за ответы.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия схема2.jpg
Просмотров: 4286
Размер:	33.4 Кб
ID:	105586  

Просмотров: 35427
 
Непрочитано 14.06.2013, 22:00
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


лучше уж сместить проем по центру плиты и усилить остаток плиты.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2013, 22:12
#3
Dalllas


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 4


Все делается в небольшой квартире, поэтому сместить не вариант. Правый край панели ровно идет по стене, а комната на первом этаже всего в длину те же 400 см и шириной 300см.
А вообще такой проем возможен? Нагрузки сверху на эту панель не будет вообще, кроме людей. Желательно вариант вообще без заливки, так как объединяются 9 этаж и тех этаж. Спасибо за внимание.
Dalllas вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2013, 22:55
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
Все делается в небольшой квартире
Если в квартире - значит, многоквартирный дом, значит, советовать должен не "человек которій будет делать лестницу", а проектировщик (контора), официально выполняющий проект (который должен быть согласован в архитектуре и эксплуатирующей организации). Если уж подпольно самостроем, то, думаю, что лучше вырезать плиту на всю длину, а площадку не заливать, а сделать каркасной, заодно с косоурами лестницы (типа Z-образного марша).
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2013, 23:05
#5
Dalllas


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 4


Перепланировка идет по документам, но делаю своими силами а контора только подпись поставит, и им все равно как там будет проем сделан. Такие дела. Спасибо за совет с площадкой, мне кажется, что это будет самым простым вариантом. Вопрос все тот же, та часть плиты что останется - не должна упасть, по идее не должна) Но может кто на практике делал.
Еще момент, чем лучше делать? Я уже пробовал сверлить и аккуратно перфоратором. Вроде нормально, а арматуру "болгарочкой")
Dalllas вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2013, 00:00
#6
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
Еще момент, чем лучше делать? Я уже пробовал сверлить и аккуратно перфоратором. Вроде нормально, а арматуру "болгарочкой")
Берете богарку, алмазный диск, опрскиватель типа "Жук" и впред.
Делается так:
1. Плита режется вдоль (по пустотам на всю длину) На каждую "пустоту" два реза.
2. Пререзаете теперь верхнюю часть плиты поперек (диск как раз позволяет прорезать до середины плиты.
3. Аккуратно кувалдочкой сбиваете (поперек плиты) получившиеся "тавры"
4. Прорезаете 9по п.1 нижнюю часть плиты повдоль. Ставите сверху козелков пару, на них балочку и подводите веревочную чалочку под нижнюю часть плиты. Перерезаете поперек в двух местах. Кусок бетона виснет на чалке.
Примечание: "Жук" используется для ТОЧНОЙ подачи воды в зону реза. Лично мне хватило одного диска от ЦИ (рублей за 300), чтобы таким образом демонтировать такую плиту, как у Вас, и еще кусок другой отрезать.
Примечание 2 Арматуру лучше диском не резать- посадите. Доходите до арматуры и оголяете ее перфоратором. Обрезате обычным диском
На все с сыном вдвоем потратили день.
Респиратор и комбез покрасочный ОЧЕНЬ желательны
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2013, 11:56
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
Вопрос все тот же, та часть плиты что останется - не должна упасть, по идее не должна) Но может кто на практике делал.
Упасть не должна, но от греха обычно в проектах закладываем усиление (а строители на месте его всегда выполняют) - на отрезанный торец плиты на всю длину 24 швеллер с опорой на несущие стены. В него как раз пустотка входит (220 мм по высоте).
Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Респиратор и комбез покрасочный ОЧЕНЬ желательны
Плюс ещё очки и головной убор, а то очищаться замучаетесь и пыль из глаз выковыривать.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2013, 12:14
1 | #8
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
но от греха обычно в проектах закладываем усиление
А как оно работает-то?
Вы параллельно бетонному двутавру ставите стальной швеллер...Зачем?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2013, 13:15
#9
Dalllas


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 4


Исходя из Ваших советов, я так понимаю, мне будет проще снести всю панель вдоль, а потом сделать площадку каркасную.
Но я еще думаю что есть вариант, что бы "мастер по лестнице" когда будет ее монтировать укрепил этот участок арматурой или еще чем, потому как лестница будет без подпорок снизу, и крепить он все будет к боковой стене. ВАриант таков возможен?
Dalllas вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2013, 13:18
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А как оно работает-то?
Иногда перестраховка не мешает, особенно в частном строительстве. В одном из недавних случаев плиту некачественно резали (скорее, долбили) и отдолбили кусок крайнего двутавра на опорной части, так что балка по краю оказалась нелишней (расширять проём было нельзя).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2013, 15:27
#11
neive


 
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 56
<phrase 1=


Швеллер ставится не просто, чтобы спать было спокойнее. Важно по какой серии выполнены пустотки.
Естественно на всю длину убирать плиту надо. Не на плиту же марш то вешать. В стену заделываться надо.
neive вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 21:28
#12
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
контора только подпись поставит, и им все равно как там будет проем сделан.
Как у Вас, уважаемый Dalllas все просто.
А если, не дай бог, ёб упадет, или обрушится перекрытие, кто паровозом пойдет или в стрелочниках?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 22:09
#13
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Иногда перестраховка не мешает, особенно в частном строительстве
При чем тут перестраховка!?
Желаете сделать площадку?
Вот и установите 2 швеллера и на их базе можно организвовать МУ.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 23:40
#14
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Вот и установите 2 швеллера и на их базе можно организвовать МУ.
А вот, интересно. Вы сами, уважаемый slava217, на практике пробывали занести на 9-й этаж швеллер № 24 длиной 4м с копейками, и пробить гнезда в капитальных стенах для заводки швеллеров? Или Ваши высказывания - чистая теория?
Автор темы задал вопрос:
Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
Прошу Вашего совета, как правильно и безопасно сделать проем под лестницу в плите перекрытия.
Ну и насоветовали ему здесь невесть что.
Цитата:
Сообщение от Dalllas Посмотреть сообщение
Перепланировка идет по документам,
Что за документы? Вот бы автору выложить проектное решение по устройству проема в перекрытии для рассмотрения форумчанами, если он ждет от форума дельного совета, да сомневаюсь, что таковое ему выдала та контора, которая "только подпись поставит".
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2013, 23:46
#15
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


На практике я затаскивал 12 тонн груза на 200 метровую башню.
Кстати, а зачем Вам на пролет в 4 метра 24й швеллер? Размер понравился? Типа, на размер пустотки похож?
А вот с гнездами как раз никаких проблем быть и не должно. Впрочем. есть и другие способы закрепления.
Да, кстати, ГИП Б\У... А у Вас опыт реальный реального монтажа есть? или все только на бумаге?

Для справки...
Час работы китайца а ля Либхер стоит около 2500... Берут сразу за 4 часа. Итого подать в окно пару швеллеров (при отсутствии фантазии) стоит 10 тыр.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2013, 17:09
#16
Gizemka

инженер-строитель
 
Регистрация: 19.02.2013
Беларусь
Сообщений: 12


У меня был когда-то похожий вариант пробивки отверстия в плите. Было несколько решений и с куском панели и без. Остановились, но том, что срезать плиту на всю длину шириной равной отверстию и завести под неё швеллер, а второй швеллер уложить вдоль стены и замонолитить участок до отверстия, в вашем случае монолитный участок может выполнять роль площадки.
Gizemka вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 16:12
#17
Ирина Вадимовна


 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 1


Можно ли сделать проем для лестницы в углу, обрезав край одной плиты плиты и часть края соседней плитыпо ширине плит. Проем 1.0м *2,0 м и под этот обрезанный край сделать подпорную стену из кирпича длиной около 1,5м.
Ирина Вадимовна вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 16:46
#18
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Ирина Вадимовна Посмотреть сообщение
Можно ли сделать проем для лестницы в углу, обрезав край одной плиты плиты и часть края соседней плитыпо ширине плит. Проем 1.0м *2,0 м и под этот обрезанный край сделать подпорную стену из кирпича длиной около 1,5м.
теоретически можно
а на что опирается кирпичная стенка?
__________________
обо мне
DJ AntOn вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2014, 19:37
#19
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Ирина Вадимовна, если я скажу "можно", Вы поверите?
Или все-таки сначала проверите свою плиту, на которую хотите опирать "подпорную стену из кирпича"?
К стати, а какой толщиной Вы собираетесь делать эту "подпорную стену из кирпича"?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2014, 10:12
#20
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Мой совет: примените свой 1-й вариант и как говорится, спите спокойно. Всякие варианты с швеллерами, монолитными вставками и т.п. это лишнее. Какой смысл отрезать от плиты кусок на всю длину, а потом отверстие замоноличивать повторно, если у вас уже есть готовый участок перекрытия. Ещё в пору моей молодости бывалые конструкторы утверждали, что в пустотной плите можно в любом месте пробивать (вырезать) отверстие шириной не более чем 1\2 ширины плиты без каких либо драматических последствий и в обоснованности таких утверждений у меня лично не было оснований усомниться.
troja вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Проем под лестницу в многопустотной плите перекрытия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проем в пустотной панели перекрытия Александр_№3 Конструкции зданий и сооружений 18 28.11.2022 15:52
Фиксаторы в плите перекрытия Assol Конструкции зданий и сооружений 27 14.07.2015 09:43
Как сделать,чтоб в Архикаде в плане этажа отображался проем под лестницу? Julieta ArchiCAD 13 22.07.2014 16:57
Отверствие в плите перекрытия shpirant Конструкции зданий и сооружений 16 09.08.2011 16:00
Пробить отверстие 700*700 в плите перекрытия 1200*6000 korden77 Конструкции зданий и сооружений 21 11.07.2010 01:20