|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.12.2012, 09:14 | #1 | |
Правила выполнения рабочих чертежей технологических трубопроводов
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 53
|
||
Просмотров: 26232
|
|
||||
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 138
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Стандарт весьма старый и уже не очень соответствует действующей практике.
Имеется довольно новый учебник на интересующую тему: В.Я. Магалиф, Д.М. Иткина, Л.Б. Корельштейн «Монтажное проектирование химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств». М.2010. К сожалению, объем файла превышает 10 мегабайт и не вкладывается сюда.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
У рабочих чертежей нет "разделов". Есть "основные комплекты". "Разделы" есть в проектной документации. У разделов есть "шифры", у основных комплектов есть "марки". Шифры, марки, названия разделов и названия основных коплектов прописаны в ГОСТ 21.1101-2009. Никаких "ЛТ" там нет. Цитата:
А ГОСТ 21.408 был мертворожденный с самого начала. Там "смешались в кучу кони, люди", т.е. собственно "технология производства", которых (технологий) несметное количество и большинство по этому стандарту не выполнишь. А также "технологические трубопроводы", которых тоже несметное количество и большинство по этому стандарту не выполнишь. Единственный положительный результат, что по этому стандарту можно было заставить технологов делать "привязку оборудования, к координационным осям или к элементам конструкций зданий". Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 07.12.2012 в 10:45. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Там и ТП (технология поверхности) нет и ОБ (обогащение) и ТПР (технология подземной разработки) и МТХ (технология ПОС, оснащение проходки стволов)...
В СССР в разных ведомствах раньше было много марок, не все попали в СПДС. И причём весьма зря. Теперь по ТХ есть только ГОСТ на трубопроводы. А фактически это просто огромная дыра в нормах. Остальные технологии не регламентируются своими ГОСТами, косвенно регламентируются этим ТХ и немного другими. Так что лучше всего написать свой уточняющий и ужесточающий СПДС стандарт СТО для организации.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
По поводу "монтажного проектирования". В технологическом проектировании (подраздел ТХ или марка ТХ) работа обычно делится на "технологов" и "монтажников". "Монтажники" выполняют "чертежи расположения оборудования и трубопроводов" и др. Так, кажется?
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 07.12.2012 в 11:50. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А монтажные чертежи выполняет организация, изготавливающая трубопроводы. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
тут подборочка полезная http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=936811&#post936811
А вообще согласен с ShaggyDoc - крайне тяжелый случай Цитата:
Цитата:
По составу тут писал http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=936371&postcount=16 Цитата:
Последний раз редактировалось bonacon, 07.12.2012 в 12:55. |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
У нас для магистральных нефтепроводов:
ОД Схема (при необходимости) Планы (М1:1000, реже 1:2000) Профили (М1:1000, реже 1:2000) Планы и профили переходов (М 1:500) Схема гидроиспытаний Схема подключения временных КПП СОД (при необходимости) Схема установки и ликвидации вантуза (при откачке в параллельный действующий нефтепровод) Схема опорожнения Чертежи амбаров, временных переездов (через коммуникации и протоки - при необходимости), защитных футляров на пересекаемые кабели Схема устройства защитного кожуха (при необходимости) Укрытие защитное герметизирующей манжеты Знаки (опознавательные, километровые, маркерные, П-образный, реперы, дорожные и т.п.) Схема устройства глиняной перемычки (при необходимости) Конструкция противоэррозионных перемычек (при необходимости) Схема крепления откосов траншеи шпунтовой конструкцией (при необходимости) +прилагаемые: Опросные листы Ведомость объёмов работ Спецификация |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Как уже было выше сказано, общероссийских норм на конкретные трубопроводы нет.
Руководствуемся, в первую очередь, РД-91.010.30-КТН-273-10 "Технические требования к проектной и рабочей документации для строительства, технического перевооружения, реконструкции, капитального ремонта, ликвидации и консервации объектов магистральных нефтепроводов и нефтепродуктопроводов" с изменением №1 от 26.08.2011. Но и там не всё прописано. Тут, как поётся в песне: "пусть жизнь научит, пусть жизнь накажет..." (с), временами доходя до стандартных требований Заказчика "Генпроектировщик всегда нам так делает"тм |
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 4
|
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Ввиду того, что в магистральных нефтепроводах узлы запорной арматуры, включают, кроме задвижки, ещё колодцы КТ, вантузы, обвалование, ограждение, опоры освещения, блок-боксы ПКУ и ДЭС, выделяем УЗА в отдельный комплект (ТХ): общие данные, план узла М1:1000, план + разрезы, вантуз, знаки на ограждении УЗА, опросный лист на бобышку, ОЛ на колодец КТ, ВР, спецификация.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 4
|
Ranli, Мы в основном промысловые трубопроводы делали, там все в одном комплекте ЛТ или ТН (не путать с ТХ). Магистральные трубопроводы проектируют крупные институты, мне кажется если бы автор там работала, вряд ли у нее возникли бы такие вопросы.
|
|||
|
||||
технолог Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 300
|
Чертежи технологических трубопроводов должны содержать:
- планы трасс трубопрводов с привязками к осям здания, строительным конструкциям, оборудованию в объеме, необходимом для понимания расположения трубопровода в прострванстве - места присоединений трубопроводов к оборудованию, места размещения опор трубопрводов с указанием какие это опоры - необходимые виды и разрезы с указанием привязок трубопроводов и отметок пола - при необходимости монтажные схемы трубопроводов с поэлементными спецификациями - ОБЯЗАТЕЛЬНО - таблицу характеристик трубопроводов (см. ГОСТ) желательно общую таблицу трубопроводов будуи вопрсы - пиши |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
Спасибо, посмеялся. Можете глянуть, кто какие объекты выиграл и оценить "крупность" и "опытность" этих "институтов". В эпоху "золотого тельца" важна только цена - кто меньше дал (а в большинстве случаев - кто согласился работать за такие смешные деньги), тот и проектирует. Качество падает. Потом ещё смету на СМР режут нещадно и приходится и подрядчиков поджамшутистее брать, да попроще, да потупее, который опять таки - СОГЛАСИТСЯ за такие деньги что-то строить. Берутся - а потом начинают либо экономить, либо искать "доп объёмы" за счёт косяков в проектах...
|
|||
|
||||
технолог Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 300
|
Цитата:
Из личного наблюдения - чем крупнее институт - тем больше манагеров вместо проектировщиков. А проектировщики в основном - советсткий фонд, не желающий развиваться и осваивать новое. Ведь куда проще использовать типовое решение 60х-годов, не смотря на то, это уже безбожно устарело. Потому наша промышленность и находится на таком низком уровне, по сравнению с хотябы европой. Последний раз редактировалось Deader, 29.12.2012 в 10:49. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу обозначение элемента из схемы технологических трубопроводов | Lubimka | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 29.12.2012 10:41 |
Правила классификации и постройки морских подводных трубопроводов | ILIYA | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 15.07.2011 17:28 |
Образцы выполнения чертежей КЖ | juri18 | Разное | 18 | 31.10.2007 13:28 |
ГОСТ 21-501-93 СПДС - Правила выполнения архитектурно-строит | игорёк | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 15 | 13.06.2007 10:52 |
Правила выполнения чертежей в AutoCAD | Zark | AutoCAD | 11 | 10.01.2007 08:56 |