[Азаматик]

Всем привет. Возникла проблема при расчёте стоимости монтажа вентилируемого фасада(Плитка+Воздух+Утеплитель). Где смотреть расценки на это чудо? И что именно считается в этих расценках, только лишь установка плит с креплениями и прочим, или утеплитель тоже?
Сравнивая с кирпичом+утеплителем, я могу по отдельности посчитать как кирпич, так и утеплитель, а вот с вентфасадом проблема. Помогите умом да разумом ^_^

[Кулик Алексей aka kpblc]

Мало того что с разделом ошибся (тема перемещена, но я не уверен в правильности ее размещения), так еще и название бог знает какое сделал. Меняй!

[CRISTOFF]

В своё время для курсяка нам Алюком поделился расценками? Вроде ещё в ЕРеРах есть!

[Фасадчик74]

Есть у меня хитрая сметчица, так вот она все расценки применительно берет. Хотя сейчас уже начали нужные появляться.
До сих пор никто не жаловался

[Михаил Николаевич]

Думаю в нормативных документах всё должно быть.

[Азаматик]

Посмотрел по ФЕРам, не нашёл *может, плохо искал*. Мне вот для чего это нужно то:
-Нужно узнать трудоёмкость и скорость выполнения вентфасада, да так, чтобы это выполнение было в 8-10 раз быстрее, чем положить кирпич (судя по рекламам вентфасадов, это одно из преимуществ)
-К какой из стандартный "процедур" можно отнести вентфасад? [керамогранитная плитка 600х600 > детали > воздух > где то там утеплитель ]

[Фасадчик74]

Сообщение от Азаматик Посмотрел по ФЕРам, не нашёл *может, плохо искал*. Мне вот для чего это нужно то: -Нужно узнать трудоёмкость и скорость выполнения вентфасада, да так, чтобы это выполнение было в 8-10 раз быстрее, чем положить кирпич (судя по рекламам вентфасадов, это одно из преимуществ) -К какой из стандартный "процедур" можно отнести вентфасад? [керамогранитная плитка 600х600 > детали > воздух > где то там утеплитель ]

Если нужно для сметы, могу пример прислать (смета на фасад из композитных панелей с утеплением)

[Шишков В.С.]

По вентилируемому фасаду прямая расценка с трудозатратами есть в МТСН 2001 Сборник 15 "Отделочные работы", таблица 15-143 "Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан", таблица 15-147 "Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан" с люлек"

[Фасадчик74]

Сообщение от Шишков В.С. По вентилируемому фасаду прямая расценка с трудозатратами есть в МТСН 2001 Сборник 13 "Отделочные работы", таблица 15-143 "Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан", таблица 15-147 "Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан" с люлек"

А если не Краспан, и не с люлек? И не Москва?...

[Шишков В.С.]

Трудоемкость везде одинаковая.

[Алекс_23]

Горячкин. Есть новые сметные нормы. Там естьвентфасады, пластик (окна), современная опалубка

[Фасадчик74]

Сообщение от Шишков В.С. Трудоемкость везде одинаковая.

То есть трудоемкость при изготовлении керамогранита и композита одинаковая? сомневаюсь... Вы ни разу не фрезеровали кассету из композита?
А кроме того, если человеку нужна официальная смета, ему могут не подойти московские нормы, только потому что они московские, регион не тот...
А с люлек монтаж фасада протекает гораздо медленее, чем с лесов

[Шишков В.С.]

Offtop: Фасадчик74, трудоемкость монтажа одной и той же конструкции одинакова и в Москве и в Челябинске.

В ФЕРах есть Облицовка наружных поверхностей здания. Это ФЕР 81-02-15-2001 Сборник N 15 "Отделочные работы" ФЕР-2001-15. Но там не совсем понятен состав работ.
Таблица 15-01-061 Наружная облицовка поверхности стен в вертикальном исполнении по металлическому каркасу (с его устройством) фасадными панелями из оцинкованной стали с полимерным покрытием "Полиэстер"
Таблица 15-01-064 Облицовка стен фасадов зданий искусственными плитами типа <ФАССТ> на металлическом каркасе

А вот в МТСН и Горячкине напрямую указан вентфасад.
Таблица 15-143. Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан"
Состав работ: 1. Установка металлокаркаса на стены с разметкой мест крепления кронштейнов и сверлением отверстий (1-4).
2. Установка утеплителя со сверлением отверстий в утеплителе и креплением дюбелями к стене (2,4).
3. Укрытие плит утеплителя ветровлагозащитной пленкой (2,4).
4. Резка плит цоколя (1,2), фасада (3,4).
5. Монтаж облицовочных плит (1-4).
6. Облицовка плитами вертикальных откосов оконных и дверных проемов с установкой сливов и верхнего откоса из оцинкованной стали (5).

Таблица 15-147. Монтаж навесных вентилируемых фасадов по системе "Краспан" с люлек
Состав работ: 1. Установка металлокаркаса на стены с разметкой мест крепления кронштейнов и сверлением отверстий (1, 2).
2. Установка утеплителя со сверлением отверстий в утеплителе и креплением дюбелями к стене (2).
3. Укрытие плит утеплителя ветровлагозащитной пленкой (2).
4. Резка плит фасада (1, 2).
5. Монтаж облицовочных плит (1, 2).
6. Облицовка плитами вертикальных откосов оконных и дверных проемов с установкой сливов и верхнего откоса из оцинкованной стали (3).

Во вложенном файле извлечение из Горячкина по вентфасадам.

[Фасадчик74]

Спасибо, полезная вещЬ!!!!

[Азаматик]

Cпасибо, полезная вещЬ

[grozd62]

В нормы времени по устройству НВФ не входит геодезическая съемка стен. Она отдельно берется или входит в предпроектные работы?
И вообще - как учесть стоимость разработки НВФ при реконструкции ?