| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой силой тока производить обогрев бетона проводом стольным в ПВХ оболочке

Какой силой тока производить обогрев бетона проводом стольным в ПВХ оболочке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.01.2014, 23:32 #1
Какой силой тока производить обогрев бетона проводом стольным в ПВХ оболочке
Владимир Путин
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16

подскажите пожалуйста какая сила тока предпочтительнее для прогрева бетона проводом с меиалической жилой в поливинилхлоридной оболочке и что это за величина линейная электрическая нагрузка, на что она влияет ??? может есть какое-нибудь методическое пособие по подробному расчету прогрева бетона?
Просмотров: 3605
 
Непрочитано 05.01.2014, 23:56
1 | #2
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Надо поискать свежий ППР на зимнее бетонирование... это все расчетные характеристики. Я видел по этому материалы в книге Основин, Шуляков "Справочник по строительным материалам и изделиям" изд.5 , 2008 год.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 01:33
#3
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


честно сказать я сначала зашел посмотреть что это за стОльный провод)))) А так - смотря что греть - полы одно, ленточку - другое, колонны - третье. Есть классная книга - справочник мастера-строителя.
olegrussia вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2014, 10:37
#4
Владимир Путин


 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16


А книга какого автора, какого года издания или это просто типовой спровочник строителя в котором должна быть такая информация???
Владимир Путин вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 15:03
#5
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Владимир Путин Посмотреть сообщение
какая сила тока предпочтительнее для прогрева бетона проводом с меиалической жилой в поливинилхлоридной оболочке
Вообще-то греют не силой тока, а мощностью, которая выделяется в проводе.
А вот мощность определяется напряжением, силой тока и сопротивлением провода.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 16:48
#6
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Вообще-то греют не силой тока, а мощностью, которая выделяется в проводе.
А вот мощность определяется напряжением, силой тока и сопротивлением провода.
Мы, что-то все в одну кучу смешали... и, перепутали...
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2014, 18:05
#7
Владимир Путин


 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Есть классная книга - справочник мастера-строителя.
а какого автора&

----- добавлено через ~28 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Вообще-то греют не силой тока, а мощностью, которая выделяется в проводе.
А вот мощность определяется напряжением, силой тока и сопротивлением провода.
насколько я помню простейшая формула мощности P=IU, получается температуру создает именно мощность? где I-сила тока, U-напряжение, а P-мощность трансформатора. Тогда как я понимаю исходя из закона Ома I=U/R я расчитываю необходимое для этого сопративление и нарезаю провод нужной длины для его обеспечения. Провод этот я подсоединяю параллельно к линии идущей от трансформатора. Отсюда следующий вопрос сколько таких проводов я могу подсоединить к линии идущей от трансформатора выдающего к примеру 75 В. ? Далее если провода залитые бетоном подсоединены параллельно, то напряжение на них будет одинаковым U1=U2=U3..............=U , а вот сила тока в каждом из проводав будет другая I=I1+I2+I3..........=I? следовательно и мощность тоже будет тем меньше , чем больше я таких проводов буду подсоединять???????????????? Какую мощность трансформатора тогда выбирать????? и если можно так считать какая мощность должна быть на 100 м.куб. бетона??? Я читал в одном источнике что предпочтительный ток для прогрева 14-16 А, но ответ не однозначный., а КАКАЕ-ТО ЛИНЕЙНАЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА 30-40 Вт/м, что это как ее определить на практике?
Вопрос очень волнующий для меня я не электрик, но разобраться в этом как следует хочу, заранее благодарен за Ваши ответы и мнения!!!!
Владимир Путин вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 18:41
#8
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Не ломайте зря голову... все вопросы по электрообогреву бетона давно отработаны и в теории и на практике..., поэтому найдите соответствующую литературу (не ранее 2007 года)... там приводятся все необходимые данные и по проводам, и по напряжениям, и по температурам...
Injener-81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2014, 18:56
#9
Владимир Путин


 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Не ломайте зря голову... все вопросы по электрообогреву бетона давно отработаны и в теории и на практике..., поэтому найдите соответствующую литературу (не ранее 2007 года)... там приводятся все необходимые данные и по проводам, и по напряжениям, и по температурам...
Втом то все и дело литературы и информации из разных источников уйма, и каждая друг от друга чем то отличается, я был бы вам весьма благодарен если бы Вы подсказали автора или координаты расположения объективной информации которую можно взять за основу и работать с ней.......
Владимир Путин вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 19:50
1 | #10
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Цитата:
Сообщение от Владимир Путин Посмотреть сообщение
ЛИНЕЙНАЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ НАГРУЗКА 30-40 Вт/м, что это как ее определить на практике?
Допустим, сопротивление 1 метра провода при конкретной температуре = 0,15 Ом. Тогда при токе 15 А падение напряжения на одном метре составит 2,25 В, а выделяемая (линейная, погонная) мощность 15*2,25 = 30,75 Вт/м. От этой величины зависит температура нагрева кабеля. Ток регулируется изменением питающего напряжения в соответствии с длиной и сечением провода.
Или вот: http://www.orion-inginiring.ru/pnsv.htm - подобных рекомендаций в инете хватает.
Калькулятор на сей предмет: http://promkabel.su/calc/pnsv
(Не проверял, но вряд ли там что-то набрехать можно.)
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 19:55
1 | #11
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Цитата:
Сообщение от Injener-81 Посмотреть сообщение
Основин, Шуляков "Справочник по строительным материалам и изделиям" изд.5 , 2008 год.
В этом справочнике приводятся данные по стальным проводам и расчетам параметров электроподключения в разделе прогрев бетона. Но в довольно кратком виде... Вообще, этими вопросами на стройке занимается энергетик и электрики. Для строителей, главное, это технология бетонирования (укладки бетона) и допустимые температурные режимы (для каждого вида бетона свои максимальные температуры, скорость подъема температуры, время выдерживания для достижения необходимой прочности и т.д.). Это все должно быть разработано и приведено в ППР на зимнее бетонирование. Поэтому, есть смысл поискать их в фирмах, которые занимаются реальным монолитным строительством. В интернете можно нарваться на популисткую макулатуру...

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Малевич Посмотреть сообщение
Или вот: http://www.orion-inginiring.ru/pnsv.htm - подобных рекомендаций в инете хватает.
Калькулятор на сей предмет: http://promkabel.su/calc/pnsv
На предложенных сайтах приведена не плохая информация...
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2014, 21:40
1 | #12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Владимир Путин Посмотреть сообщение
насколько я помню простейшая формула мощности P=IU
Все правильно, только Р - это мощность, выделяемая в проводах при токе I, определяемого сопротивлением провода I=U/R, и напрряжении U, создаваемого трансформатором.
Или Р=I^2хR
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2014, 19:30
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Есть классный сайт по зимнему бетонированию, с выложенными нормами. Там есть древнее советское "Руководство...". Сам не пользовался, но хорошо бы по нему считать.
Сайт легко найти, погуглите.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2014, 19:43
1 | #14
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Есть классный сайт по зимнему бетонированию, с выложенными нормами
Видимо имеется ввиду это
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/8/8152/index.htm
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2014, 21:12
2 | #15
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Почитайте это:
7Александр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Какой силой тока производить обогрев бетона проводом стольным в ПВХ оболочке

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41