|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
хорошие технари нужны всегда, а начальника можно и заменить, процесс от этого не зайдет в тупик в инженерном деле
----- добавлено через ~8 мин. ----- но чтобы стать хорошим инженером, нужно много, самоотверженно и немного фанатично над этим работать. начальником стать сможете или свою фирму организовать, но таким инженером как Шухов, Патон, Калашников вряд ли без таланта и усилий |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
конечно, не нужно быть деспотом, но, имея хорошую инженерную базу и реклама будет нужна, но не так, чтобы сильно. Не приуменьшаю при этом роль начальника/руководителя и тп, чтобы стать хорошими инженерами, нужно приложить много усилий защищаясь от внешних сложностей - на это нужны деньги, без них никак. Кто-то должен быть очень пробивным
----- добавлено через ~17 мин. ----- ну а просто снимать бонусы с объемов, строя пирамиду, на долгое время, считаю, не очень полезно для организации ----- добавлено через ~3 мин. ----- по хорошему, нужны постоянные интеллектуальные вливания для роста, как то так. имхо конечно, но если будет обеспечено постоянно руководством, всеми руками за, есть же даже практика замены на новых, все же не зря. и естественно - это не конец для руководителя. это только мое имхо. относящееся к данному вопросу. не навязываю его никому. Последний раз редактировалось Chardash, 29.03.2015 в 22:58. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
для организации -нет, для всяких менеджеров, руководителей ПТО, владельца фирмы и т.д.-возможность получить быстрые деньги без существенных вложений в развитие фирмы.. на кризис то никто не рассчитывал)
|
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
Цитата:
Они просто не поймут если от них требовать ответственности за стратегические расклады. А "владелец" бизнеса всегда рассматривает и опцию его закрытия. Т.е. "сохранять" бизнес - в кризис, например - не всегда рационально. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
согласен, я имел ввиду небольшую организацию. Но, как правильно говорится, "хочешь мира - готовься к войне" - лучшая поговорка для руководителя. И эффект будет ошеломляющим уже через пару лет, 200% поднятие производств, улучшение качества проектов и тп, потом, главное, не почувствовать себя великим, но это уже о другом
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
Цитата:
Проще всего - как мне представляется - "мигрировать" через позицию "прораб" в "владелец монтажной фирмы". У меня был знакомец, который такую миграцию провел еще лет 7 назад. Весьма успешно. Точнее у него была траектория покрученее - образование ГСХ, проектировщик ВК, начальник проектного отдела (недолго насколько я знаю), параллельно с проектной карьерой в режиме "налево" подрабатывал "ГИПом" на строительстве промышленного объекта, который строил его знакомый. А потом резко на "линию". Вначале как наемный, потом через пару лет создал свою контору. Разные варианты. Может - если что попроще - монтировать минуя этап проекта - сразу переходя к исполнительной документации. Может "оптимизировать" чужой проект в процессе монтажа - положив разницу в карман. Может "зайти" на объект через "бесплатный" проект и иллюзию у Заказчика, что есть с кого - одного - спросить за все, не будет отмазываться что чужой проект плохой. И т.д. Смысл в том чтобы полностью - по всей "вертикали" процессов - контролировать все финансовые потоки. Потому что основные деньги лежат в "дилер оборудования и материалов". Последний раз редактировалось A123456789, 29.03.2015 в 23:41. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
В общем Вы видете,как собственник строительного бизнеса - многостаночников.
Но в этом случае он останется один. Т.е. будет работать один = вдвоём со знакомым.Так как административный ресурс на его стороне. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 29.03.2015 в 23:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
Цитата:
Можно же сразу в "монтажники-дилеры" или в просто "дилеры" идти - а остальных нанимать. Я говорю о пути для уже состоявшихся проектировщиков. Т.е. куда им валить из проблемного на сейчас проектирования - по оптимальной траектории. Цитата:
Ну есть какой-то проект. Заказчик кому-то на каком-то этапе его заказал. И с известным качеством. Вы заходите на монтаж и вносите по месту изменения - вам же, как проектировщику - не страшно это делать, вы же понимаете последствия, в отличии от "обычного прораба" - ну и разумеется разницу в карман. Самый простой случай - замена оборудования и материалов - на те, по которым вы имеете дилерский %. С чего бы? Административный ресурс на стороне того кто в живую контактирует с Заказчиком. И это как правило не проектировщик. Последний раз редактировалось A123456789, 29.03.2015 в 23:49. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Я приотлично понимаю о ком Вы говорите.
Ну экспертизу пока не отменили - значить поживём. Вы понимаете,что монтажник не может менять под себя проект? Он не имеет на это право. Он не автор. Чаще всего он не обладает необходимыми компетенциями. Или он чужими руками меняет проект и за модернизацию не несёт ответственность? Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 29.03.2015 в 23:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
Вот-вот.
На фоне П, которая делается с известным качеством - как раз и "входить" на объекты. Идеально просто. Чем проблемнее П - тем больше можно "оптимизировать". Цитата:
Ну мы обсуждаем "проектировщика", совмещающего роль с ролями "прораба" и "дилера материалов и оборудования". Последний раз редактировалось A123456789, 29.03.2015 в 23:58. |
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Цитата:
и даже более скажу, всегда обращайтесь, чем можем поможем. руководители бывают разные, один знакомый руководителем стал и бахвалится типа смотри, я рук в супермощной фирме, кто для меня теперь все эти проектанты даже преклонного возраста. я таких имел ввиду. вроде уже уволен, ГИПом был ----- добавлено через ~6 мин. ----- и про 200% я не вру, реально, только надо будет людей учить серьезно, не всем это понравится. у меня даже кладовщица чертить в текле начала, было бы желание Последний раз редактировалось Chardash, 30.03.2015 в 00:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
уже вроде писал - в одной немаленькой фирме, связанной с нефтегазовыми объектами, за несколько лет в 4 этапа подняли производительность на 300% - начиная от организации работ, и заканчивая вертикалками (причем самописными вроде еще-это было много лет назад). И поэтому когда слышу про 200% и в небольшой организации - это или вообще организационная клиника была до этого, или слегка преувеличено)
|
|||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
тоже нефтегаз, Свердловская область. Не буду говорить за весь их процесс, но то что, планировали строиться до кризиса - факт. Оборудование купили вроде, планировали заниматься гофробалкой, чпу, там обеспечить связку текла - бухгалтерия, планов много было. Я для них раньше проекты делал, когда у них еще не было 3d, потом по знакомству обучил людей, проекты больше не делаю, но и тогда знал, что так будет, поэтому нормально разошлись без претензий. После обучения они разделились серьезно внутри организации, вторая часть осталась на акаде и субподряде - эти сами стали и вроде успешно. Насколько, не распостраняется директор, но визуально - стало неплохо
----- добавлено через ~18 мин. ----- посмотрел их сайт, пишут что выполнили и перевыполнили план за 120 % - это было еще за 2013. Это за год получается как расстались. Ладно, нужно грызть гранит науки, в последнее время расслабился , надо снова начинать. Последний раз редактировалось Chardash, 30.03.2015 в 00:46. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 8
|
Цитата:
"Нет работы - ничего не получишь" - почему то люди пишут обратное. Работы много, на износ. Ничего не получишь - тут да, вы правы. И по поводу нижеследующего. Да, мы понимаем, что бизнесом у нас заниматься не легко. Но нее нужно перекладывать свои проблемы и риски на ваших инженеров. Инженер и так вынужден впахивать за троих чтоб более менее достойную з/п получить, отличную от минималки. А то что вас заказчик кидает, то что беретесь за что попало, учавствуйте в сомнительных торгах, то что набираете выпускников из вузов за копейки и требуете от них быстро и качественно - так это проблемы только ваши, это ваши предпринимательские риски, ваши издержки, затраты. Я понимаю что хорошо было бы рубить бабло ни за что не отвечая, ничем не рискуя, не прилагая усилий. Но не получается, поэтому виноваты инженеры. Выпускники видите ли должны уметь любой расчет делать, пенсионеры по клавишам стучать со скоростью пулемета в автокаде создавая чертежи, проекты должны создаваться на экспертизу за неделю, и при этом ошибки в проектах должны отсутствовать и кощунство с работы уходить в 5 вечера и отказываться работать дополнительно дома и в выходные. Последний раз редактировалось Солидворкер, 30.03.2015 в 09:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 9
|
Полностью поддерживаю Gorod pod goroi, правильно сказал все. От себя добавить хочется, что когда в "шоколаде" все, то руководство сидит и не жужжит, тихо подсчитывая бабло, а когда хренова ему, видишь ли, то с удовольствием делится этим с исполнителями....... Поэтому руководство обязано платить, в любом случае, все остальное их риск и их удача. Это относится вообще к бизнесу в целом.
|
|||