dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите как устроить монолитный участок 2,65 х 2,96 между плитами, для лестницы. Опора несущей стены на плиту - пустоту.

Помогите как устроить монолитный участок 2,65 х 2,96 между плитами, для лестницы. Опора несущей стены на плиту - пустоту.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.05.2017, 13:10 #1
Помогите как устроить монолитный участок 2,65 х 2,96 между плитами, для лестницы. Опора несущей стены на плиту - пустоту.
Ильнур (Студент)
 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81

Ильнур (Студент) вне форума Вставить имя

Добрый день уважаемые форумчане !

Информация: Жилой дом 2 этажный.
Фундамент: монолит железобет. ростверк на сваях
Стены: Шлакоблок 30% пустотности, утеплитель лиц кирпич.
Перекрытие: жб многопустотки

Первый этаж воздвигнут, плиты установлены возникли вопросы относительно монолитного участка размерами 2,65*2,96 м:

1. Ситуация распространенная, перелопатил форум, пишут что нужно одевать 2 двутавра 27 на продольный край плиты, и приварить враспор двутавр 27
из этого:
2 на сколько опирать двутавр на стены 150-200 мм достаточно ли?
3 Можно ли использовать двутавр 27 (или другой марки?) в такой ситуации, выдержит ли двутавр 27 этот мон. участок.?
4 В осях 1д и 2д (т.е первый двутавр и второй двутавр опираются на перемычки (прг 35.2.5- 4 м) допустимо ли это?
5 на оси 2д плита установлена на стену, нужно ли резать плиту? чтоб швеллер лежал полностью на стене, а сверху по нему уже устанавливается стена толщиной 400мм (можно ли так делать),
6 или плиту не резать и сбоку на продольную часть просто одеть швеллер, вопрос опять как в пункте 5, обычно не устанавливают же стену толщиной 400 мм на краю многопустотной плиты??

Спасибо за понимание.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 126
Размер:	288.7 Кб
ID:	187294  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 142
Размер:	162.7 Кб
ID:	187295  

__________________
мораль, должна быть в личности

Последний раз редактировалось Ильнур (Студент), 07.05.2017 в 20:41.
Просмотров: 2046
 
Непрочитано 01.05.2017, 13:43
#2
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 63


Зайдите на ресурс открытое образование, там дисциплина есть основы архитектуры и конструкций. Там где про перекрытия рассказывают и про пустотки есть, найдёте ответы на ваши вопросы. На мой взгляд бредовые у Вас узлы нарисованы, зачем нужно резать стену продольным творцом плиты, лучше отодвинуть и если надо сделать ещё один МУ
Rane вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2017, 13:56
#3
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
бредовые у Вас узлы нарисованы, зачем нужно резать стену продольным творцом плиты
Простите , если не можете помочь по делу, и не нравятся схемы , никто не заставляет Вас тратить Ваше время, я обратился к форуму потому что есть люди с опытом, и которые с этим часто сталкиваются и при наличии информации сразу могут помочь.
Еще раз простите, не надо так оскорблять, перейти сразу на ресурс, при этом, когда пишется некорректно от Вас.
__________________
мораль, должна быть в личности

Последний раз редактировалось Ильнур (Студент), 07.05.2017 в 21:18.
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 16:14
#4
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 252


Дайте разрез по лестничной клетке(если в проёме будет лестница). И ответьте на вопросы, написанные синим в картинке, и я Вам постараюсь помочь.
ЗЫ. Одномаршевая лестница будет слишком крутая (упаси Боже жить в таком доме), а двухмаршевая с площадкой у окна вообще туда не помещается.
Offtop: И ещё. Если Вы"задумали" "засунуть" туда винтовую лестницу или лестницу с забежными ступенями, то тогда я Вам помогать не буду, ибо извращения не приемлю.
Жду ответа на мои вопросы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПРОЕМ.jpg
Просмотров: 71
Размер:	278.3 Кб
ID:	187302  
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 01.05.2017 в 16:22.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2017, 17:58
#5
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
И ответьте на вопросы, написанные синим в картинке, и я Вам постараюсь помочь.
Выота этажа от пола первого до пола второго 3300 мм, Размер между стенами в чистоте 6 метров, между наружной и торцом м участка 3170 мм при двухмаршевом или 3330 мм при угловой лестнице, лестница предпологается деревянной (конечно высота подступенка 180 а ширина ступень 240-260 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1,1.jpg
Просмотров: 65
Размер:	224.4 Кб
ID:	187307  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2,1.jpg
Просмотров: 53
Размер:	180.2 Кб
ID:	187308  
__________________
мораль, должна быть в личности

Последний раз редактировалось Ильнур (Студент), 07.05.2017 в 20:42.
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 18:24
#6
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 252


Верхняя ступень лестницы лежит на бетоне монолитного участка? Разрез давай, и как боковой край плиты лежит на внутренней стене, заподлицо?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: РАЗРЕЗ ДАВАЙ.jpg
Просмотров: 34
Размер:	261.6 Кб
ID:	187312  
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 01.05.2017 в 18:30.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 18:50
#7
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,173


Удивительно, что чертеж лестницы имеется (даже два варианта, пусть и эскизных), а про то, как сделать монолитный участок, задумались только когда все плиты смонтировали
1 обратитесь к проектировщику, чтобы сделал расчет этих самых двутавров, все-таки 6,5 метров - не маленький пролет .
2 величина опирания балки - опять же по расчету на смятие кладки. если не считать, то принимайте на всю толщину стены, а лучше подложить под балку ЖБ подушку (хорошо, если там сразу перемычка) или металлическую пластину.
3
4 опирание на перемычку допустимо, если ее несущей способности достаточно. проектировщик соберет нагрузку и даст Вам ответ. Несущая способность ее 4 т/м.
5,6 Вам Rane в первом сообщении правильно написал, что плохо заводить плиту перекрытия ее длинной стороной в стену (вернее можно, но не более 5-8 см, а тут похоже все 30). Нужно было взять плиту меньшей ширины. И здесь можно обойтись без двутавра, монолитный участок опирать на кладку рядом с плитой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.PNG
Просмотров: 62
Размер:	65.0 Кб
ID:	187313  
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2017, 18:59
#8
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
Верхняя ступень лестницы лежит на бетоне монолитного участка? Разрез давай, и как боковой край плиты лежит на внутренней стене, заподлицо?
Ну если лестница не будет жб а деревянной, там разница на 30 см больше меньше мон участок, там дверь должна быть навтором этаже и чтоб лестница не касалась его.. Как лежит плита только по фото, скорее всего его резать, там 3 см зазор, по продольной стороне, 3 см для м участка опорой не потянет. Если я правильно понял тебя?

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Удивительно, что чертеж лестницы имеется (даже два варианта, пусть и эскизных), а про то, как сделать монолитный участок, задумались только когда все плиты смонтировали
1 обратитесь к проектировщику, чтобы сделал расчет этих самых двутавров, все-таки 6,5 метров - не маленький пролет .
2 величина опирания балки - опять же по расчету на смятие кладки. если не считать, то принимайте на всю толщину стены, а лучше подложить под балку ЖБ подушку (хорошо, если там сразу перемычка) или металлическую пластину.
3
4 опирание на перемычку допустимо, если ее несущей способности достаточно. проектировщик соберет нагрузку и даст Вам ответ. Несущая способность ее 4 т/м.
5,6 Вам Rane в первом сообщении правильно написал, что плохо заводить плиту перекрытия ее длинной стороной в стену (вернее можно, но не более 5-8 см, а тут похоже все 30). Нужно было взять плиту меньшей ширины. И здесь можно обойтись без двутавра, монолитный участок опирать на кладку рядом с плитой
я занимаюсь только архитектурой, попросили разобраться с лестницей, в проекте был указан просто мон участок без конкретики, лестница не подошла, я сделал чертеж как все построили. Где ж найти проектировщика у меня нет таких знакомых. Я вас понимаю по поводу но с этим я столкнулся сейчас, я не занимался этим изначально. Хотелось бы по максимуму просто узнать как сделать и всё. Спасибо за совет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрез1.jpg
Просмотров: 82
Размер:	128.9 Кб
ID:	187314  
__________________
мораль, должна быть в личности
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 19:22
#9
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Ильнур (Студент) Посмотреть сообщение
там 3 см зазор
"Там" - это где? Язык инженера - это чертеж. Что, трудно начертить (нарисовать)?
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
вернее можно, но не более 5-8 см, а тут похоже все 30
Там все 40, точнее 39см, два блока СКЦ ложком.
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
к проектировщику, чтобы сделал расчет этих самых двутавров
Вместо двутавров можно сделать монолитные железобетонные балки и залить с МУ одним приёмом. Двутавры там будут потеть, ржаветь и т. д. Плавали, знаем.
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.05.2017, 19:29
#10
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
"Там" - это где? Язык инженера - это чертеж. Что, трудно начертить (нарисовать)?
Сейчас начерчу по фото имел ввиду здесь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 89
Размер:	79.2 Кб
ID:	187315  
__________________
мораль, должна быть в личности
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 19:36
#11
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от Ильнур (Студент) Посмотреть сообщение
Сейчас начерчу по фото имел ввиду здесь.
Offtop: Не надо чертить, пиши дальше в личку. Так уж и быть, пащетаю и начерчу тебе эту фигню. За бесплатно, естественно, я - не алчный. И сыт, не голодный.
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis

Последний раз редактировалось Abaz, 01.05.2017 в 20:55.
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 20:11
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,173


Цитата:
Сообщение от Ильнур (Студент) Посмотреть сообщение
3 см для м участка опорой не потянет
об этом и речь, что нужно было плиты раскладывать так, чтобы эта стена оставалась не перекрытой. Маловероятно, конечно, что стена 2 этажа раздавит ЖБ плиту по пустоте, но все же это не правильно (+ место для опирания монолитного участка нашлось бы)
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.05.2017, 20:32
#13
Abaz

инженер-строитель
 
Регистрация: 16.09.2015
г. Владикавказ/г. Москва
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
(+ место для опирания монолитного участка нашлось бы)
Крайнюю плиту шириной 1,5м можно демонтировать и использовать вместо неё плиту шириной 1,0-1,2м. А демонтированную плиту можно будет использовать для перекрытия 2-го этажа. Впрочем, вариантов тут миллион. И вообще проектирование коттеджа следует ВСЕГДА начинать с проектирования и размещения лестницы и вентстояков/дымоходов, одновременно раскладывая плиты. И тогда не будет подобных затыков. Вот ещё товарисч до перекрытия трапецевидного эркера дойдёт и снова визг начнётся.
__________________
Fortuna non penis — in manus non tenis
Abaz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.05.2017, 04:04
#14
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от Ильнур (Студент) Посмотреть сообщение
Простите , если не можете помочь по делу, и не нравятся схемы , никто не заставляет Вас тратить Ваше время, я обратился к форуму потому что есть люди с опытом, и которые с этим часто сталкиваются и при наличии информации сразу могут помочь.
Ни в коем случае не хотел вас обидеть, ресурс дельный. Сам по этому вопросу там многое почерпнул. Просто когда начинаешь в чем то копаться, смежные вопросы цепляешь, я поэтому и посоветовал вам полнее изучить вопрос. И обычно если схемы не нравятся то так и говорят))
Rane вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.05.2017, 09:37
#15
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Чертеж 1 к 1
__________________
мораль, должна быть в личности

Последний раз редактировалось Ильнур (Студент), 03.05.2017 в 19:59.
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.05.2017, 06:03
#16
Ильнур (Студент)


 
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Abaz Посмотреть сообщение
Крайнюю плиту шириной 1,5м можно демонтировать и использовать вместо неё плиту шириной 1,0-1,2м. А демонтированную плиту можно будет использовать для перекрытия 2-го этажа. Впрочем, вариантов тут миллион. И вообще проектирование коттеджа следует ВСЕГДА начинать с проектирования и размещения лестницы и вентстояков/дымоходов, одновременно раскладывая плиты. И тогда не будет подобных затыков. Вот ещё товарисч до перекрытия трапецевидного эркера дойдёт и снова визг начнётся.
Да до монолитного участка эркера еще не дошел его совсем не учел.
__________________
мораль, должна быть в личности
Ильнур (Студент) вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.05.2017, 12:35
#17
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,989
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


М-да, встречаются еще добрые люди готовые помочь ... по мне ТС там столько наколхозничал что даже за деньги желания помочь не возникает. Тем более что самое простое решение ТС (неправильным) расположением сборных плит сам благополучно устранил.

Для серьезного ответа нет полного плана этажа/этажей плана фундамента и также обоих перпендикулярных разрезов по месту расположения лестницы (сама лестница мало интересна).
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Помогите как устроить монолитный участок 2,65 х 2,96 между плитами, для лестницы. Опора несущей стены на плиту - пустоту.

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Монолитный участок между плитами по шифру 0-312 Sergey198 Железобетонные конструкции 5 30.03.2016 16:44
Монолитная заделка (участок) между плитами длиной 7.2 и 9.0 м AVS Железобетонные конструкции 8 27.03.2016 23:59
Выбор между устройством проема или заменой плиты на монолитный участок FRAER Конструкции зданий и сооружений 8 02.04.2014 21:57
Монолитный участок с опиранием на несущие стены и пустотную плиту перекрытия simpson23r Железобетонные конструкции 3 17.10.2012 15:26
12м монолитный участок Аннарус Железобетонные конструкции 51 24.11.2008 11:18

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||