Скачать NANOCAD Pдгы 8.5
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.08.2009, 16:28 #1
Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?
Polya G
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 15

Polya G вне форума Вставить имя

или, может, их можно вычислить как-то?
Или никому кроме меня они никогда не требовались?

Последний раз редактировалось Polya G, 24.08.2009 в 16:37.
Просмотров: 18815
 
Непрочитано 24.08.2009, 16:40
#2
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,457


Вычиcлите - по учебнику сопромата.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 16:58
#3
DK


 
Сообщений: n/a


Проще всего это сделать в Конструкторе сечений СКАДа. Только вот непонятно, зачем это Вам надо. Неужто в конструкции двутавры работают на кручение?
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 17:14
#4
Sерж

проектировщик
 
Регистрация: 30.07.2008
Владимир
Сообщений: 579
Отправить сообщение для Sерж с помощью ICQ Отправить сообщение для Sерж с помощью Skype™


я не смог тоже найти. в конструкторе сечений считаю всегда. а двутавры на кручение считаю, когда проектирую лестничную площадку. хотя чаще швеллеры ставлю.
Sерж вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 17:25
#5
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,457


В конструкторе сечений тож самое, только без коэффициентов - те неправильно. Момент инерции определяется не конструктором сечений, а вполне четкой теорией Сен-Венана, можно вычислить момент инерции при кручении в Ansys - для произвольного сечения.
Конкретно для сечений по СТО-АСЧМ есть в текстовых файлах (блокнотах например открываемых - в файлах сортаментов для WolsinkРама.
(3-е по счету значение Ixx=torsion в см2)
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 17:40
#6
sasch


 
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 67


В Снип "Стальные конструкции" посмотри, там есть формула для определения момента инерции при кручении или в справочнике автор Муханов.
sasch вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 19:45
#7
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 932


в СНиПе только для ГОСТовских двутавров, так что или по учебнику или проще в скаде, но надо залезть в саму программу, задать сечение и там посмотреть в характеристиках сечения, в просмотре сортаментов не видно
viqa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2009, 20:22
#8
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,764


"Руководство по подбору сечений элементов стальных конструкций" часть II страницы 26-27. Имеет место быть на этом сайте.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2009, 09:04
#9
Polya G


 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 15


35,9 для 30Ш1?
Спасибо.
Polya G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 09:29
#10
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


>IBZ
В руководстве по подбору вроде двутавры по ГОСТ 26020-83, а они, если не ошибаюсь немного отличаются от СТО АСЧМ 20-93. В прочем в том-же руководстве есть формулы для расчета I_t.
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 09:47
1 | #11
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,457


Не так давно сталкивался с этим - когда делал сортаменты для бесплатной расчетной программы Wolsink-Рама.
Итак: конструктор сечений вычисляет момент инерции при кручении "по узким полоскам" - т.е. по общеизвестной приближенной формуле без поправочных коэффициентов. Коэффициенты - от 1,3 до 1,5 (кстати наличие ребер тоже влияет)
В СНиП стальные конструкции даны Jt только для двутавров с уклоном полок. Точно данные характеристики могут быть вычислены (проверены) например в Ansys ED (сходится со СНиП, да и вообще - в ansys классически точный метод, без упреков)

Вот командные файлы для Ansys (скругления и уклоны полок учтены)

Двутавр

Код:
[Выделить все]
 
FINISH  ! Make sure we are at BEGIN level 
/CLEAR,NOSTART !Очистка
!Двутавр
b=299
h=298
s=9
t=14
r=18
b=b/10 $ h=h/10 $ s=s/10 $ t=t/10 $ r=r/10
/prep7
K,1,,,,
K,2,,h/2,,
K,3,b/2,h/2,,
K,4,b/2,h/2-t,,
K,5,s/2,h/2-t,,
K,6,s/2,
 
LSTR,       1,       2  
LSTR,       2,       3  
LSTR,       3,       4  
LSTR,       4,       5  
LSTR,       5,       6  
LSTR,       6,       1  
 
LFILLT,5,4,r, , 
FLST,2,7,4  
FITEM,2,1   
FITEM,2,2   
FITEM,2,3   
FITEM,2,4   
FITEM,2,7   
FITEM,2,5   
FITEM,2,6   
AL,P51X 
ASUM, DEFAULT 
*GET,xc,AREA,,CENT,X, , , ,  
*GET,yc,AREA,,CENT,Y, , , , 
*GET,area,AREA,,AREA, , , , 
Wypl=abs(4*yc*area)
Wzpl=abs(4*xc*area)
FLST,3,1,5,ORDE,1   
FITEM,3,1   
ARSYM,X,P51X, , , ,0,0  
FLST,3,2,5,ORDE,2   
FITEM,3,1   
FITEM,3,-2  
ARSYM,Y,P51X, , , ,0,0  
FLST,2,4,5,ORDE,2   
FITEM,2,1   
FITEM,2,-4  
AADD,P51X  
 
SIZE=s/2
!Меширование и запись в файл
et,1,PLANE82 
MPTEMP,,,,,,,, 
MPTEMP,1,0 
MPDATA,EX,1,,2.1e7 
MPDATA,PRXY,1,,0.3 
et,1,PLANE82 
LESIZE,all,SIZE, , , , , , ,1 
AMESH,all 
SECWRITE,sec1,sect, ,PLANE82 
 
 
/prep7 
!Типы конечных элементов
ET,2,BEAM189
 
E=2.1e7                                !Модуль Юнга   
 
!Материал
MP,EX,1,E 
MP,NUXY,1,0.3
 
!*******  ПРОЧТЕНИЕ СЕЧЕНИЙ ИЗ БАЗЫ   **********
SECTYPE,1,BEAM,MESH,sec1
SECOFFSET,ORIG,,, 
SECREAD,'sec1','sect',' ',MESH 
SECPLOT,   1,0
Двутавр с уклоном полок


Код:
[Выделить все]
 
FINISH ! Make sure we are at BEGIN level 
/CLEAR,NOSTART !Очистка
!Двутавр
b=190
h=600
s=12
t=17.8
r1=20
r2=8
!i=6/100
i=12/100
b=b/10 $ h=h/10 $ s=s/10 $ t=t/10 $ r1=r1/10$ r2=r2/10
/prep7
K,1,,,,
K,2,,t-i*(b-s)/4,
K,3,(b-s)/2,t+i*(b-s)/4,
K,4,(b-s)/2,h/2,
K,5,b/2,h/2,
K,6,b/2,0,
 
LSTR, 1, 2 
LSTR, 2, 3 
LSTR, 3, 4 
LSTR, 4, 5 
LSTR, 5, 6 
LSTR, 6, 1 
!* 
LFILLT,2,3,r1, ,
!* 
LFILLT,1,2,r2, ,
FLST,2,8,4 
FITEM,2,1 
FITEM,2,8 
FITEM,2,2 
FITEM,2,7 
FITEM,2,3 
FITEM,2,4 
FITEM,2,5 
FITEM,2,6 
AL,P51X 
FLST,3,1,5,ORDE,1 
FITEM,3,1 
AGEN, ,P51X, , ,-b/2,-h/2, , , ,1 
ASUM, DEFAULT 
*GET,xc,AREA,,CENT,X, , , , 
*GET,yc,AREA,,CENT,Y, , , , 
*GET,area,AREA,,AREA, , , , 
Wypl=abs(4*yc*area)
Wzpl=abs(4*xc*area)
 
 
 
FLST,3,1,5,ORDE,1 
FITEM,3,1 
ARSYM,X,P51X, , , ,0,0 
FLST,2,2,5,ORDE,2 
FITEM,2,1 
FITEM,2,-2 
AADD,P51X 
 
FLST,3,1,5,ORDE,1 
FITEM,3,3 
ARSYM,Y,P51X, , , ,0,0 
FLST,2,2,5,ORDE,2 
FITEM,2,1 
FITEM,2,3 
AADD,P51X 
 
ASUM, DEFAULT 
SIZE=s/2
!Меширование и запись в файл
et,1,PLANE82 
MPTEMP,,,,,,,, 
MPTEMP,1,0 
MPDATA,EX,1,,2.1e7 
MPDATA,PRXY,1,,0.3 
et,1,PLANE82 
LESIZE,all,SIZE, , , , , , ,1 
AMESH,all 
SECWRITE,sec1,sect, ,PLANE82 
 
!Типы конечных элементов
ET,2,BEAM189
 
E=2.1e7 !Модуль Юнга 
 
!Материал
MP,EX,1,E 
MP,NUXY,1,0.3
 
!******* ПРОЧТЕНИЕ СЕЧЕНИЙ ИЗ БАЗЫ **********
SECTYPE,1,BEAM,MESH,sec1
SECOFFSET,ORIG,,, 
SECREAD,'sec1','sect',' ',MESH 
SECPLOT, 1,0

Швеллер с параллельными гранями полок

Код:
[Выделить все]
 
FINISH  ! Make sure we are at BEGIN level 
/CLEAR,NOSTART !Очистка
!Швеллер
b=100
h=300
s=6.5
t=11
r=12
r2=7
b=b/10 $ h=h/10 $ s=s/10 $ t=t/10 $ r=r/10$ r2=r2/10
/prep7
K,1,,,,
K,2,,h/2,,
K,3,b,h/2,,
K,4,b,h/2-t,,
K,5,s,h/2-t,,
K,6,s,,,
LSTR,       1,       2  
LSTR,       2,       3  
LSTR,       3,       4  
LSTR,       4,       5  
LSTR,       5,       6  
LSTR,       6,       1  
!*  
LFILLT,5,4,r, , 
 
!*  
LFILLT,3,4,r2, ,
FLST,2,8,4  
FITEM,2,5   
FITEM,2,7   
FITEM,2,4   
FITEM,2,3   
FITEM,2,8   
FITEM,2,2   
FITEM,2,1   
FITEM,2,6   
AL,P51X 
ASUM, DEFAULT 
*GET,xc,AREA,,CENT,X, , , ,  
*GET,yc,AREA,,CENT,Y, , , , 
*GET,area,AREA,,AREA, , , , 
Wypl=abs(2*yc*area)
FLST,3,1,5,ORDE,1   
FITEM,3,1   
AGEN, ,P51X, , ,-xc, , , , ,1  
wpro,,,-90.000000   
ASBW,       1 
ASEL,S, , ,       2 
ASUM, DEFAULT 
*GET,xc,AREA,,CENT,X, , , ,  
*GET,area,AREA,,AREA, , , , 
Wzpl=abs(4*xc*area)
ASEL,ALL
 
FLST,2,2,5,ORDE,2   
FITEM,2,2   
FITEM,2,-3  
AADD,P51X   
FLST,3,1,5,ORDE,1   
FITEM,3,1   
ARSYM,Y,P51X, , , ,0,0  
FLST,2,2,5,ORDE,2   
FITEM,2,1   
FITEM,2,-2  
AADD,P51X
 
SIZE=s/2
!Меширование и запись в файл
et,1,PLANE82 
MPTEMP,,,,,,,, 
MPTEMP,1,0 
MPDATA,EX,1,,2.1e7 
MPDATA,PRXY,1,,0.3 
et,1,PLANE82 
LESIZE,all,SIZE, , , , , , ,1 
AMESH,all 
SECWRITE,sec1,sect, ,PLANE82 
 
 
/prep7 
!Типы конечных элементов
ET,2,BEAM189
 
E=2.1e7                                !Модуль Юнга   
 
!Материал
MP,EX,1,E 
MP,NUXY,1,0.3
 
!*******  ПРОЧТЕНИЕ СЕЧЕНИЙ ИЗ БАЗЫ   **********
SECTYPE,1,BEAM,MESH,sec1
SECOFFSET,ORIG,,, 
SECREAD,'sec1','sect',' ',MESH 
SECPLOT,   1,0
Стоит отметить что характеристики сечений в сортамете СКАД содержат много мелких ошибок характеристик - я все их пересчитывал и перепроверял по формулам (ошибки скорее механические), кое что подправлял.
Выкладываю файлы электронных таблиц опен-офис с пользовательскими функциями, с характеристиками разных типов сечений (для просмотра формул - нажмите Alt+F11 и см. код пользовательских функций). Можете использовать эти данные в своих программках и расчетных шаблонах - на правах LGPL.
Вложения
Тип файла: zip Wolsink_Sections.zip (672.7 Кб, 523 просмотров)

Последний раз редактировалось ETCartman, 25.08.2009 в 11:00.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 10:43
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,764


Цитата:
Сообщение от Polya G Посмотреть сообщение
35,9 для 30Ш1?
Наша программа выдает именно такое значение.
IBZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 11:07
#13
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,457


35.9 для 30Ш1 - это как раз формула
It=0.433*(2*b*t^3+(h-2*t)*s^3)
т.е. коэффициент 1,3 к (1/3). Эта же формула приводится в СНиП "Стальные конструкции" по другому поводу.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 11:11
#14
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


Если считать по формуле из руководства

ссылка на формулу
получается 35,99 см4

Добавлено:
Кстати конструктор сечений из СКАДа (версия 2.3.0.169) почему-то из сортамента вставляет этот профиль без скруглений и дает значение I_t=27,38, что отличается от 35,9 на те самые 1,3.

Последний раз редактировалось Карлсон, 05.08.2010 в 20:44.
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 11:33
#15
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,457


1.3 не от скруглений (хотя и они тоже влияют), а то использования приближенной сопроматовской формулы без этого самого поправочного коэффициента, вводимого на учет сопряжения полос из которых составлено сечение (и на отношение b/t меньше бесконечности как для случая 1/3). Вообще скад с кручением не очень дружит - например стесненное не учитывает вообще (в отл. от Wolsink-Лира-Ansys), хотя в типовых инженерных задачах при наличии у пользования понимания это не мешает
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 13:36
#16
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


Так-то оно так, но если в том же СКАДовском конструкторе взять из сортамента 30Ш1 по ГОСТ 26020-83 то сечение вставляется со скруглениями и при расчете выдается значение 30,96 в то время как по вышеприведенным формулам выходит 29,04.
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 13:58
#17
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,300


Могу предложить парабеллум
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 14:09
#18
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
Отправить сообщение для Разработчик с помощью ICQ


Самое смешное, что для широкополочного двутавра это абсолютно неважно: со скруглениями или без, 27 или 36. Если только мы не проводим лабораторный опыт по чистому свободному кручению (это еще надо суметь так нагрузить) с замером угла закручивания. Во всех реальных случаях нагружения разница в результате будет не больше пары единиц в третьем знаке.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 14:41
#19
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 18,300


Если вернуться к практическому вычислению характеристик сложных форм (в геометрическом смысле) сечений, то можно поступить так: начертить фигуру как можно точнее в автокаде (или в другом редакторе), при этом полилинией не пользоваться, импортировать dwg файл в программу "Консул" комплекса СКАД, и нажать на кнопку "вычислить". Результат будет из расчета геометрических характеристик, исходя из теории сплошных стержней.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.08.2009, 16:04
#20
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 295


>Разработчик
Мне приходилось использовать I_t, только в расчете общей устойчивости балок. Разве там ее влияние ограничивается парой единиц в третьем знаке?
Карлсон вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Где найти моменты инерции при кручении для двутавров СТО АСЧМ 20-93?

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Где найти SP для Autocad 2005? Anastasia AutoCAD 2 30.03.2005 23:11
Где найти готовые интерьеры для аутокада? Serge-spb 1 Прочее. Архитектура и строительство 2 13.10.2004 13:15
Подскажите, где найти lesson01.dwt - lesson10.dwt для r14 ? Георгий AutoCAD 1 13.10.2003 20:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||