| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это
Новое сро для отьема денег 155 83.78%
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров 30 16.22%
Голосовавшие: 185. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 12:21
Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558

Надысь пришло тут письмо с предложением вступить - всего то за 500 рублей ))
Предлагают чувачки во главе с Мещениным небезизвестным еще и федеральный закон про инженеров.
Почитал я его, где то поплакал, где то посмеялся.
Кто что думает?

Последний раз редактировалось 102030, 03.09.2015 в 21:52.
Просмотров: 124601
 
Непрочитано 05.06.2017, 18:43
#221
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
вы хотите заумными словами еще и выше ГИПа мозги "вынести"?)
Разумеется я заинтересован работать без посредников, а ГИПа считаю представителем в инстанциях согласовывающих решения - заказчик, экспертиза и т.д. Меня он меньше всех интересует в отличии от смежников.
А вот ГИП заинтересован в исполнителях.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 18:50
#222
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Разумеется я заинтересован работать без посредников, а ГИПа считаю представителем в инстанциях согласовывающих решения - заказчик, экспертиза и т.д. Меня он меньше всех интересует в отличии от смежников.
и зря. Хороший ГИП всегда прикроет и поможет разрулит, и считать его чистым посредником не профессионально. Потому что даже хороший проектировщик не сможет взглянуть на проблему с его точки зрения и опыта.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 18:52
#223
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


ГИП всегда управлял финансами, и всегда рассчитывал стоимость работ. С этого начинается любая работа.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 18:59
#224
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Хороший ГИП всегда прикроет и поможет разрулит
Это звучит как угроза. Т.е. "ведите себя смирно, а иначе...".
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Потому что даже хороший проектировщик не сможет взглянуть на проблему с его точки зрения и опыта.
Хороший/плохой это всё относительно. Всем важны финансовые гарантии. А результат - заключение экспертизы и приёмка заказчиком.
Невозможно работать когда смежники "ведуться" на разводы ГИПа.... Опять лезут "заумные слова".
Например когда я получил гарантии от заказчика, а смежники работают под впечатлениями от обещаний ГИПа. Вероятность от 80% что смежников поменяют на переправе.
Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
ГИП всегда управлял финансами
А сейчас управляет?

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 05.06.2017 в 19:05.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:06
#225
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Невозможно работать когда смежники "ведуться" на разводы ГИПа....
это уже другой вопрос - что сейчас зачастую вместо нормальных ГИПов с опытом работы в десяток лет и более процессом начал руководить псевдоменеджмент с 4-мя действиями арифметики в голове и диким самомнением. Теоретически этот реестр и подразумевает - что подобных нахлебников убрать от непосредственных исполнителей, чтобы они даже не имели возможности развалить процесс. Что будет на практике - посмотрим)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:10
#226
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Сергей812, не важно какой опыт, важно то что у ГИПа денег нет. Все эти махинации с продажей через проект своего оборудования не являются ни какими фондами ГИПов. Это самовнушение.
С гарантий заказчика то не всегда возможно, если честно, стрясти свои кровные. О каких там ГИПовских обещаниях можно вообще говорить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Теоретически этот реестр и подразумевает - что подобных нахлебников убрать от непосредственных исполнителей
Вот в надежде на это я и отметился вовтором пункте опроса.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:13
#227
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А сейчас управляет?
Да, конечно, если через него работа идет, а не через фирму.
В фирме все наемные работники, никакой сдельщины. ЗП получаешь, иди работай.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:16
#228
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Да, конечно, если через него работа идет, а не через фирму.
Это как? Как физ.лицо?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:17
#229
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


yrubinshtejn, закупки оборудования раньше шли через производственный отдел)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:20
#230
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Как физ.лицо?
Как физ. лицо.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:23
#231
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Как физ. лицо.
Правельно я делаю, что получаю гарантии помимо ГИПа.
Но не скрою - опыт обретался. Когдато был наивен.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 19:46
#232
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Правельно я делаю, что получаю гарантии помимо ГИПа.
Какие? Если кто-то вас решил кинуть и не заплатить, он кинет и не заплатит.

Вопрос в другой плоскости. Если все делать официально, то тогда стоимость работ взлетает в 2 раза. Прежде всего и для заказчика. Но если кто готов работать с физиками, за счет этого стоимость проектирования можно снизить, и за счет этого выиграть тендер, к примеру.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 21:26
2 | 2 #233
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
99% мечтают о ГИПстве и управлении финансами.
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно"(c)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 21:59
#234
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно"(c)
А Вы менеджером стали по какой причине?

Или я с кемто путаю?

Ну и тренд намечен
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а в реестре профессиональных инженеров - 155 членов (причем, судя по номеру в реестре - около 30 инженеров оказались не на столько трушными). И на них 120 тыс ГИП/ГАП.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 05.06.2017 в 22:05.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 09:33
#235
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А Вы
руководителем направления проектирования.
Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
по какой причине?
главным специалистом КМ отработал 5 лет.... дальше надо было идти.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 09:54
#236
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
дальше надо было идти.
Так в чём я не прав?
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно"(c)
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 10:22
| 1 #237
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


yrubinshtejn, в том, что думаете, что 99% хотят стать ГИПами и получить контроль за финансами... которыми уметь распоряжаться надо.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 10:22
| 1 #238
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Так в чём я не прав?
Уж извиняюсь, но ГС и ГИП это разные направления. И вот это "управление бумажками" многим в одно место не въелось
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 10:24
#239
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
в том, что думаете, что 99% хотят стать
Ну а почему Вы считаете, что Вы один такой?
Вы хотели бы так. Но так не будет.
Лучше быть хорошим спецом/исполнителем чем плохим менеджером. Потому, как не от менеджера зависит его качество.
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
И вот это "управление бумажками" многим в одно место не въелось
Вы напрасно на это рассчитываете.
Как раз в бумажках то все деньги и их контроль. Менеджер в отличии от исполнителя допущен к сметам и договорам.

А вот с кем придётся столкнуться менеджерам перешедшим из исполнителей так это будут "военные". Гражданским с военными ох как не легко придётся.

Собственно так было всегда.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 06.06.2017 в 10:33.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2017, 10:32
| 2 #240
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Как раз в бумажках то все деньги и их контроль. Менеджер в отличии от исполнителя допущен к сметам и договорам.
О да, человек-бумажка - новый герой отечественного блокбастера про строительство!
Сергей Юрьевич вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск