|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.12.2013, 19:28 | #1 | |
Запрет на применение пара и горячей воды при зимнем бетонировании
инженер
Москва
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 312
|
||
Просмотров: 18147
|
|
||||
Строительство монолитных железобетонных конструкций Регистрация: 28.01.2012
Кемерово
Сообщений: 100
|
ну тут можно сказать, например если средняя температура 0 -5 распалубливание происходит нормально, а если -15 -20 то не так нормально.
(хотя конечно если с прогревом все нормально проблем не будет) |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Цитата:
Опалубка и арматура перед бетонированием должны быть очищены от снега и наледи, например, горячим воздухом под брезентовым или полиэтиленовым укрытием с высушиванием поверхностей. Не допускается снимать наледь с помощью пара или горячей воды. Все выступающие закладные части и выпуски должны быть дополнительно утеплены. 1. При зимнем бетонировании, осуществляемом при минимальной суточной температуре наружного воздуха ниже 0°С и ожидаемой среднесуточной температуре ниже 5°С, необходимо обеспечить твердеющему бетону, уложенному в монолитные конструкции, оптимальные температурно–влажностные условия. 2. Выдерживание бетона при температуре ниже допускаемой температуры остывания более 1,5-2 часов приводит к значительному льдообразованию. Поэтому из условий сохранения прочности бетон ответственных конструкций рекомендуется до замораживания выдержать до достижения им прочности не менее 70% от проектной прочности. 3. Воздействие на конструкцию нагрузкой, равной расчетной, допускается после достижения бетоном прочности не менее 100% проектной. 4. Технология тепловой обработки бетона включает следующие периоды: - установка тепляка; - отогрев основания при помощи тепляка; - укладка бетона; - укрытие бетона гидроизоляцией (пленка); - укрытие бетона теплоизоляцией; - подъем температуры в тепляке до +10...+30°С; - изотермический прогрев; - снятие тепляка над захваткой бетона; - остывание; - снятие теплоизоляции бетона. 5. Тепляк должен иметь жесткую конструкцию, способную выдерживать собственный вес ограждений, напор ветра, выпавший снег и другие временные нагрузки. 6. Тепляк должен быть достаточно освещен, обеспечивая нормальные условия работы при укладке бетона и отделке поверхностного слоя бетона. 7. Оболочка должна быть укомплектована достаточным количеством теплогенераторов для поддержания температуры воздушной среды внутри оболочки не ниже +5°С. 8. Тепляки следует устраивать из материалов, имеющих малую продуваемость (прорезиненная ткань, полимерные пленки и т.п.) и не становящихся хрупкими на морозе. 9. При устройстве тепляков следует обеспечивать герметичное примыкание покрытий к основанию и к ранее забетонированным конструкциям. 10. Температура воздуха в нижних зонах тепляка у поверхности опалубки должна быть не менее +5°С. 11. В тепляках следует устраивать тамбуры, имеющие самозакрывающиеся двери, уменьшающие потери тепловой энергии в окружающую среду. 12. При использовании тепловых генераторов на жидком топливе, в случае необходимости, следует устраивать вентиляцию тепляков. 13. Тепляк следует оборудовать тепловыми генераторами, имеющими регулируемую мощность. Установка в тепляках только одного теплового генератора большой мощности, не имеющего системы регулирования, не допускается. 14. В тепляках следует поддерживать температуру воздуха по высоте в пределах от 5 до 35°С. Температура верхней плоскости основания к моменту укладки бетонной смеси должна быть не менее +5°С. 15. В тепляках, имеющих высоту более 4 м, температуру следует контролировать на высоте 0,4м от пола и у перекрытия. При наличии перепадов температур по высоте тепляка более 5-7°С в тепляке с помощью вентиляторов следует выравнивать температуру воздуха, подавая подогретый воздух с верхней части тепляка в нижнюю. 16. Тепляк должен перекрывать предполагаемые участки бетонирования во все стороны не менее чем на 1,5м. 17. Перед началом бетонирования промерзшее бетонное основание необходимо отогревать до температуры +5°С. Отогревание основания и соприкасающихся элементов может производится в местных сборно-разборных тепляках. 18. Опалубка и арматура перед бетонированием должны быть очищены от снега и наледи, например, горячим воздухом под брезентовым или полиэтиленовым укрытием с высушиванием поверхностей. Не допускается снимать наледь с помощью пара или горячей воды. Все выступающие закладные части и выпуски должны быть дополнительно утеплены. 19. Выпуски арматуры забетонированных конструкций должны быть укрыты или утеплены на высоту (длину) не менее чем 0,5м. 20. Угловые выступающие части, металлические закладные детали и другие элементы, остывающие быстрее основной части конструкций, необходимо утеплять дополнительно для обеспечения одинаковых условий термообработки всей конструкции. Термическое сопротивление тепловой изоляции этих элементов должно быть в 2 раза выше, чем термическое сопротивление опалубки с изоляцией. 21. Укладку бетонной смеси следует вести непрерывно, без перевалок, средствами механизации, обеспечивающими минимальное охлаждение смеси при ее подаче, распределении и уплотнении. 22. После укладки бетонной смеси и защиты неопалубленных поверхностей производится тепловая обработка бетона с последующим остыванием и распалубкой. 23. Скорость подъема температуры бетона не должна превышать для конструкций с модулем поверхности от 5 до 10м10м-1 -10°С в час; для конструкций с модулем поверхности до 4м-1 5°С/час. 24. Температура изотермического прогрева бетона в наиболее нагретых зонах конструкции не должна превышать 80°С. 25. Продолжительность изотермического прогрева бетона для достижения заданной прочности необходимо принимать по величине температуры в наименее нагретых зонах конструкции. При этом прочность бетона в более нагретых зонах будет больше заданной. 26. При тепловой обработке бетона необходимо стремиться к обеспечению возможно большей равномерности температуры в объеме конструкции, что приводит к сокращению продолжительности тепловой обработки и соответствующему снижению расхода энергии, а также к повышению однородности бетона. 27. Снятие теплозащиты и опалубки следует производить не ранее момента, когда разность температур поверхностного слоя бетона и наружного воздуха составит не более 10°С. При большей разности указанных температур, распалубленные конструкции должны быть после распалубки укрыты. Кроме того, не допускается снятие теплоизоляции, если температура в центре конструкции продолжает повышаться. 28. Для ускорения процесса остывания бетона до получения требуемой разницы температур наружных слоев бетона и воздуха возможно частичное снятие утеплителя с опалубки. 29. Прекращение обогрева тепляков осуществляется только при наличии допустимого перепада температур твердеющего бетона на поверхности конструкции и воздуха в тепляке (Δtдоп = 10°С). Отключать тепловые генераторы следует последовательно, обеспечивая плавное снижение температуры воздуха в тепляке. 30. Скорость остывания бетона при всех способах зимнего бетонирования не должна превышать для конструкций с модулем поверхности от 5 до 10 не более 5°С в час; для конструкций с модулем поверхности менее 5 не более 2…3°С в час. 31. Разбирать тепляк следует после охлаждения бетона на поверхности конструктивных элементов до температуры, не превышающей более чем на 10°С температуру наружного воздуха. 32. За расчетную температуру наружного воздуха следует принимать прогнозируемую минимальную в течение ближайших суток.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Инженерище) Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168
|
Может поможет:
СНИП 3.06.04-91 (актуализированную версию не смотрел) 6.33. Опалубка и арматура массивных конструкций перед бетонированием должны быть очищены сжатым (в том числе горячим) воздухом от снега и надели. Очистка и нагрев арматуры паром или горячей водой не допускаются.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн |
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 94
|
На стройке делаем так:
У нас есть парогенератор финский Стимратор (стоит 1,5 млн руб.), непосредственно при бетонировании прогреваем арматуру и опалубку до полож. темп.. Парогенератор (давление 10 атм. и 165 град. тепла) весь снег и наледь сдувает и высушивает арматуру и опалубку. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
Вы либо не работали на стройке... либо у вас ресурсов и материалов дохрена...
Я ж выше написал - паром моем предварительно, а перед заливкой, непосредсвтенно перед укладкой, проходим тем же паром/горячей водой и тщательно снимаем всю наледь. при этом прогревается арматура и опалубка. Как можно вычистить наледь на дне вертикальной конструкции, если до основания 3-4 метра? тщательно укрывать тоже не всегда получается. из-за локального места срывать заливку? А пролив кипятком работает эффективно - пролили и залили бетон. откуда образование наледи? для ПГСников это не подходит... Или тут простой подход - чтоб не расписывать и от дурака - нельзя и точка??? IRIshat, нарушаете однако! Последний раз редактировалось sys81, 05.12.2013 в 10:43. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.05.2009
Россия
Сообщений: 263
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 94
|
Сейчас работать везде опасно - чуть недоглядел и пришел писец. Надо работать как в армии - контроль за одним взводом и не более. Я с такими парогенераторами работал - очень безопасно, при контроле за ним конечно.
А нарушать приходится постоянно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Это как в инструкции к телевизору - нельзя протирать влажной тряпкой. Чем объяснять насколько допустима влажность тряпки (может с нее вода будет течь вовнутрь) - проще вообще запретить. Так же и тут - чем потом объяснять, как контролировать избежание возможного образования наледи, проще запретить использовать пар.
|
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Цитата:
Вы прочитали ППР, заметили то, что вам не понятно, задали вопрос. Т.е. задавая вопрос вы изначально НЕ в теме. Получили ответ, анализируйте. То что вы на стройке "...проходите паром/горячей водой..." означает только одно. НАРУШАЕТЕ. И мне пытаетесь объяснить, про ресурсы и материалы. Есть технология производства работ. и вы либо её соблюдаете с учетом того что у вас есть, либо пытаетесь обойти "как проще" понимая что работаем мы не в идеальных условиях. Вот и все. Удачи! З.Ы. и еще. Если вы заливали бетон в условиях Севера. то должны знать что минусовая температура там всегда... и ваша горячая вода и пар, используемые во благо ликвидации наледи и прогрева арматуры, в течении пары минут замерзнет, даже если вы в моменте будете заливать бетон....и будет уже злом. Условия разные. Бетонные работы разные... Всё индивидуально. Поэтому использование тепляков, электропрогрева и пр....никто не отменял.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312
|
не правильный вывод...
В том-то и дело что я в теме, а это ограничение - непонятное и не обоснованное (на мой взгляд), но т.к. я не пофигист спрашиваю тут. И спрашиваю я именно о причинах. Мне не нужно писать что это нарушение и баста. мы пока не в германии живём... да и мыслить нам никто не запрещает. ну тема не об этом. Как уже выше было сказано: Увы, теория и практика - разные вещи. А я знаю кто зачастую сидит в институтах. Цитата:
Вот вам другой пример из соседней темы: 1. СП Несущие и ограждающие конструкции. Разработан НИИЖБом и ЦНИИСКом. Запрещается нагревать бетон с противоморозными добавками выше 25 градусов. 2. Регламент работ КТБ ЖБ. Применение бетона с противоморозками и прогрев до 65градусов. Обе конторы весьма уважаемые. Кому верить? не заливал. Центральная Россия. температура воздуха -25. Температура бетона при выгрузке +10. Вода замерзает за минуту. только минуту никто не ждёт - кёрхером промыли участок и уложили бетон. Если бетон не успевает - проходим ещё раз водой. И как быть - палуба 300м2. укрыта от снега тарпаулином... температура - около 0 градусов. выпал снег. потом подтаяло. потом подмёрзло... а утром заливка... и? Ставим тепляк и отогреваем? или заведомо тратим кучу топлива и энергии на прогрев? А если снег в вертикальной опалубке? разбираем и чистим? опять срыв заливки? Не всегда получается сделать так как надо... иногда палуба и неделю ждёт бетона... за это время и оттепель может быть и мороз ударить. Я спрашиваю именно о причинах таких ограничений... О том что я нарушаю какой-то пункт СП мне известно. напоминать об этом мне не надо. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Тоже думаю про обледенение. Не знаю.
А чего авторы говорят ? Пошлите им письмо...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Строительство монолитных железобетонных конструкций Регистрация: 28.01.2012
Кемерово
Сообщений: 100
|
Цитата:
|
|||
|
||||
бывш. студент Регистрация: 06.10.2012
Искитим, Новосиб. обл.
Сообщений: 103
|
Мне тоже думается, что такая категоричная формулировка в нормативке - это такая "защита от дурака". А причин тому есть много. Ни для кого не секрет, что на площадке абсолютно за всеми уследить не возможно. А вода и пар могу "налипнуть" наледью не только на арматуру и бетон, но и в других крайне нежелательных местах - в проходах, на трапах, настилах и т.п. Или вообще вода затечёт в какие-нибудь полости, зазоры, трещины и разорвёт что-нибудь при последующем замерзании. В таких случаях мне всегда вспоминается одна крылатая и очень точна фраза: Все правила написаны кровью. Как-то так.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Полипропиленовые трубы для горячей воды, а какие они? | eugenmax | Водоснабжение и водоотведение | 10 | 06.10.2011 23:30 |
Оплата за получение Технических Условий на установку приборов учета. | Уралов | Инженерные сети | 20 | 30.03.2011 07:51 |