dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли связывать портальные вертикальные связи с диском перекрытия..?

Можно ли связывать портальные вертикальные связи с диском перекрытия..?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2017, 08:47
Можно ли связывать портальные вертикальные связи с диском перекрытия..?
Sergey_v
 
Инженер-конструктор
 
Якутск
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 313

Sergey_v вне форума Вставить имя

Можно ли связывать портальные вертикальные связи с диском перекрытия..? Перекрытие - сталежелезобетон, здание двухъярусный гараж.
Элемент конструкции, к которому нужно "зацепить" связь - прогон перекрытия (25Б1). Или вертикальная связь должна быть "сама по себе", не связанной с перекрытием. Понятно, что будет некий выгиб прогона, который не опасен по расчёту

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный111.jpg
Просмотров: 493
Размер:	43.3 Кб
ID:	196265  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный222.jpg
Просмотров: 334
Размер:	75.8 Кб
ID:	196267  

__________________
Век Живи - Век Учись!
Просмотров: 10433
 
Непрочитано 05.12.2017, 08:21
#101
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 259


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Наидобрейшего утреца! Alexmf, в свете вопроса о "неразрезности хотя бы одного элемента" ИЗ плоскости. У этой вертикальной связи высота меньше, всего 3,0м.
Как вам такое решение обеспечения неразрезности..?
Читайте выше тему, здесь же обсуждалось (пост 81, 86, 91)

Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Это не плохие связи, это вобще не связи
Alexmf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 09:22
| 1 #102
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,505


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Наидобрейшего утреца!... в свете вопроса о "неразрезности хотя бы одного элемента" ИЗ плоскости. ...Как вам такое решение обеспечения неразрезности..?
Как Вам сказать...С утреца ничего.
А так-то что это дает? Какие элементы тут растянуты, а какие сжаты, с учетом знакопеременности нагрузки, на что рассчитаны элементы? Какова их гибкость? Какая проблема была и как она решилась? Система ранее не работала, а теперь заработала?
Короче - к чему это все?
Хотелось бы понять, с утреца-то...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 09:28
#103
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,948


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Как вам такое решение обеспечения неразрезности..?
Плохое...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 09:50
#104
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,269


Верхняя распорка лишняя.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 09:55
#105
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,948


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Верхняя распорка лишняя.
Где? У кого? В каком посте?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 10:01
#106
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,691


Offtop: вот так рождаются нездоровые сенсации...
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 10:05
2 | 1 #107
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,948


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Offtop: вот так рождаются нездоровые сенсации...
Пушкин с женой фланируют по Невскому проспекту. Наталья оступилась и испачкала в пыли полу пальто. Пушкин поддержал ее под локоток, отряхнул, свиснул извозчика и они укатили в
Зимний дворец. Один мужик все это видел и рассказывает приятелю:
- Иду я по Невскому, смотрю - Пушкин с женой идут. Жена раз - упала в грязь, пальто извозила, ну, Пушкин ее поднял, отряхнул, взял карету, уехали.
В свою очередь его слушатель пересказывает историю знакомому:
- Иду я по Невскому, смотрю - Пушкин с женой идут. Жена раз - упала в грязь, все пальто изгваздала, колготки порвала, ну, Пушкин ее поднял, отряхнул, взял карету, уехали.
Третий - четвертому:
- Иду я по Невскому, смотрю - Пушкин с женой идут. Наталья под хмельком немного, раз - упала в грязь, вся измазалась, пальто порвала, ну, Пушкин ее поднял, отряхнул, взял извозчика, уехали.
Четвертый - пятому:
- Иду я по Невскому, смотрю - Пушкин с женой идут. Жена бухая - в хлам, павернулась мордой в грязь, ну, Пушкин ее поднял, отряхнул, взял карету, уехали.
Пятый - шестому:
- Иду я по Невскому, смотрю - Пушкин с женой идут. Оба пьяные донельзя, еле бредут, навернулись прямо в лужу, извозчик их с трудом вытащил из грязи, посадил в карету, уехали.
... Сороковой - сорок первому:
- Иду я, смотрю - на фонаре сидит Гоголь и дрочит...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2017, 10:08
#108
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Как Вам сказать...С утреца ничего.
Ильнур! Я ещё с того раза хотел бы посмотреть идеальный вариант вертикальной связи, чтобы под ним обеспечивался проход людей и техники. Здание отапливаемое, высота - 3,0м, ширина - 4,0м.
Что-нибудь придумываю, сюда скидываю, и тут же куча негатива... Вот поэтому, с тебя жду идеальный вариант. Не стесняйся
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 10:25
#109
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,948


Sergey_v, распорку до колонн надо дотянуть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 10:27
#110
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 259


Sergey_v В этой теме Вам столько все хорошего предложили, даже по небольшим расчетикам пробежались. А Вы решили начать с чистого листа...
Alexmf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2017, 10:29
#111
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Sergey_v, распорку до колонн надо дотянуть.
Соответственно, от верхней распорки отказаться..?
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:00
#112
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,505


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Ильнур! ... с тебя жду идеальный вариант. Не стесняйся
Я уже три раза выкладывал идеальные варианты - см. посты ранее. Мой идеальный вариант может быть выполнен ДАЖЕ из предварительно натянутых канатов. При выполнении из жестких предметов НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ какие-то непрерывания - сжатые будут отключаться. И наконец если нужно идеально послать всех адептов иного (недопустимости отключения из религиозных соображений со ссылкой на кривой пункт СП)- просто нужно выполнить все узлы жесткими из плоскости (заодно и в плоскости) - это легко исполнимо при квадратных трубах с помощью двух фасонок - по бокам труб.
Но сама схема - гениальнейшая из всех представленных до этого и еще пока не представленных.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:11
| 1 #113
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,691


Sergey_v, это прикол? http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=100
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:18
#114
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,269


Вообще-то, в нормальной балочной клетке балки настила на колонны не опираются.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:20
#115
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,948


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Вообще-то, в нормальной балочной клетке балки настила на колонны не опираются.
Нет. Могут опираться.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:22
#116
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 7,269


Offtop: Геморройно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Да и смысл? Лишние узлы.
Тогда уж напрашивается полноценный рамный узел.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Перекрытие - сталежелезобетон
Или всё-таки ж/б по стальным балкам? Судя по картинке.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 11:41
#117
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,493


зачем изобретать ласапед?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot003.jpg
Просмотров: 100
Размер:	212.5 Кб
ID:	196479  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot0031.jpg
Просмотров: 75
Размер:	176.9 Кб
ID:	196480  
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 12:48
#118
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,505


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
зачем изобретать ласапед?
Этот лисапед не работает на сжатие. Т.е. при попытке сжаться неразорванная кочерга свободно вываливается вбок (никто не держит же) и выключается - в работу вступает другая кочерга - растянутая.
Тогда уж ногу можно тянуть в угол, а не середину распорки - вместо распорки безпроблемно сработает балка перекрытия, т.е. из этой схемы можно выкинуть распорку. Тада получится снова та ГЕНИАЛЬНАЯ схема.
Все пути веду в Рим.
Цитата:
в нормальной балочной клетке балки настила на колонны не опираются
Как раз нормальные схемы имеют элементы, осями пересекающиеся. А не рядом, боком и мимо. Да.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 12:51
#119
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,047


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Этот лисапед не работает на сжатие.
А какие силы будут пытаться сжимать эту схему. (Всю тему не читал если что)
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.12.2017, 13:05
#120
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,505


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
А какие силы будут пытаться сжимать эту схему. (Всю тему не читал если что)
Аналогичные усилиям в кресте обыкновенном.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли связывать портальные вертикальные связи с диском перекрытия..?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вертикальные крестовые связи. Почему делают из уголков? DK Конструкции зданий и сооружений 107 21.11.2017 18:31
Можно ли не ставить вертикальные связи? Snajper Металлические конструкции 21 21.02.2017 05:39
Подскажите, можно ли по вертикальные связи между фермами поставить не так, как в серии 1.460.3-23.98? K'TyH Металлические конструкции 10 27.01.2017 09:46
Нужны ли вертикальные связи в балочной клетке? rekrut222 Металлические конструкции 9 23.05.2016 09:34
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||