| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Разработка отдельной ТК на работы с мостовым краном при разработанном ПОРе

Разработка отдельной ТК на работы с мостовым краном при разработанном ПОРе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2018, 07:54 #1
Разработка отдельной ТК на работы с мостовым краном при разработанном ПОРе
ViTtT
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33

Добрый день, форумчане.
Ситуация следующая.
На капитальный ремонт печи разработан ПОР (аналог ППР). Работы производятся в здании цеха с применением мостового крана Q=10 т. Работы с мостовым краном включают: демонтаж (монтаж) металлоконструкций печи, трубопроводов печи, перемещение биг-бегов и поддонов с кирпичами, перемещение коробов с боем кирпичей и их кантовка в думпкар. В ПОРе прописана технология работ, а также есть раздел охраны труда и пром. безопасности, в котором описаны меры безопасности при работе с мостовым краном.
На стадии согласования специалист заказчика по надзору за кранами требует отдельно разработанную технологическую карту на каждый перемещаемые груз.
Правомерно ли это, если ПОР описаны все операции с применением ПС?
Покопался на сайте Ростехнадзора и вот, что нашёл:

24 ноября 2016 года
Вопрос:

Какой документ разрабатывается эксплуатирующей организацией для выполнения работ по монтажу, демонтажу, ремонту оборудования с применением подъёмных сооружений (ПС): проект производства работ с применением ПС (ППР) или технологическая карта погрузочно-разгрузочных работ (ТК), или для выполнения вышеназванного вида работ необходимо разрабатывать ППР и ТК?

Ответ:

Специалистами Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора дан ответ на данный вопрос.

В соответствии с п. 102 Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения», утверждённых приказом Ростехнадзора от 12.11.2013 № 533 (далее – ФНП по ПС), погрузочно-разгрузочные работы и складирование грузов с применением ПС на базах, складах, открытых площадках в случаях, кроме случаев, указанных в пункте 101 ФНП по ПС, должны выполняться по ТК, разработанным в соответствии с требованиями пунктов 159 – 167 ФНП по ПС.

Из изложенного следует, что почти все работы с применением ПС делятся на две основные группы: строительно-монтажные и погрузочно-разгрузочные, при этом строительно-монтажные работы выполняются в соответствии с ППР, а погрузочно-разгрузочные в соответствии с ТК. Согласно пункту 101 ФНП по ПС для выполнения работ по монтажу, демонтажу, ремонту оборудования с применением ПС должны быть разработаны ППР и ТК.

На основании изложенного работы по монтажу, демонтажу и ремонту оборудования с применением ПС допускается выполнять по разработанным в соответствии с требованиями ФНП по ПС ППР, ТК или ППР с ТК в зависимости от специфики выполняемых работ.


Т. е., как я понимаю, комплект документации в данном случае, который я должен подготовить, решает надзор за кранами заказчика?
Просмотров: 4999
 
Непрочитано 03.08.2018, 01:03
#2
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


ПОС и ППР- это две большие разницы. Вам нужен ППРк (проект производства работ кранами), с обязательным согласованием в РТН. Сходите неофициально в РТН и узнайте, что им надо, без всяких писем.
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2018, 03:32
#3
ViTtT


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33


ПОР, а не ПОС. Разницу представляете?
ViTtT вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 09:46
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ViTtT, а вы представляете ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 14:37
#5
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от ViTtT Посмотреть сообщение
ПОР, а не ПОС. Разницу представляете?
ПОР (проект организации работ)- это план работы генподрядного строительного треста на 1 год.
А какой смысл вкладывает современная молодежь в слово "ПОР" мне не интересно.
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2018, 15:40
#6
ViTtT


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ViTtT, а вы представляете ?
Да. Делаю их и согласовываю с заказчиком.

По теме вопроса, пожалуйста
ViTtT вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 16:23
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


ViTtT, каким нормативным документом регламентируется ваша работа ?
Вообще, какими нормативными документами вы пользуетесь ?
Вы их читали и соблюдаете ?

Какие нормы вы нашли, в которых описывается ваш вопрос ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2018, 06:04
#8
ViTtT


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
ViTtT, каким нормативным документом регламентируется ваша работа ?
СТО Заказчика

Вообще, какими нормативными документами вы пользуетесь?
Основные:
– ОРД 14-30.12-90 I "Промышленные объекты черной металлургии. Капитальные ремонты. Состав и правила оформления ремонтных документов";
– ПОТ Р О-14000-005-98 Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация проведения;
– Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила безопасности при получении, транспортировании, использовании расплавов черных и цветных металлов и сплавов на основе этих расплавов" (приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 30 декабря 2013 года N 656);
– Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъёмные сооружения» (приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 12 ноября 2013 г. № 533 с изменениями от 12 апреля 2016 года N 146);
– и т. д.
– Положения, инструкции, стандарты заказчика;
– ТК, инструкции, правила нашей организации.

Вы их читали и соблюдаете ?
Да, читаем и соблюдаем

Какие нормы вы нашли, в которых описывается ваш вопрос ?
ФНП по ПС, пункты 101 и 102
ViTtT вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 10:54
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


СП 48 ?
РД 11-06-2006 ?
ПОТ в строительстве ?
ПД на кап.ремонт ?
РД на кап. ремонт ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.08.2018, 04:42
#10
ViTtT


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
СП 48 ?
нет
РД 11-06-2006 ? Да
ПОТ в строительстве ? — нет. Вместо них ФниПы, правила на высоте, правила с инстр. и присп. и т. д. и внутренние инструкции, правила, положения Заказчика по профессиям и видам работ.
ПД на кап.ремонт ? не предоставляют, т. к. небольшие ремонты на отдельные агрегаты
РД на кап. ремонт ? не предоставляют, т. к. небольшие ремонты на отдельные агрегаты
ViTtT вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2018, 11:20
#11
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Цитата:
Сообщение от ViTtT Посмотреть сообщение
Добрый день, форумчане.
Ситуация следующая.
....
Т. е., как я понимаю, комплект документации в данном случае, который я должен подготовить, решает надзор за кранами заказчика?
Собственно да. Требование заказчика законно и он сам решает что ему нужно. Сделайте ТК на погрузочно-разгрузочные операции в составе вашего ПОР, строповка/веса/оснастка, требования безопасности.
Крановщику безразлично как там правильно печь ремонтировать.
ВладимирК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.08.2018, 18:36
#12
ViTtT


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 33


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Собственно да. Требование заказчика законно и он сам решает что ему нужно. Сделайте ТК на погрузочно-разгрузочные операции в составе вашего ПОР, строповка/веса/оснастка, требования безопасности.
Крановщику безразлично как там правильно печь ремонтировать.
Пришлось всё-таки сделать отдельные ТК
ViTtT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Разработка отдельной ТК на работы с мостовым краном при разработанном ПОРе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую колонну применить в открытом складе с мостовым краном? Василина Металлические конструкции 6 02.12.2014 15:06
Схема работы вертикальных связей и соотношение гибкостей. Митрич Металлические конструкции 4 19.11.2012 17:39
разработка ппр на внутренние работы. Опеределение объема работ по монтажу трубопроводов Romegv Технология и организация строительства 1 21.10.2009 09:43
как считать смету на проектные работы? на капремонт. Olimpia Arora Прочее. Отраслевые разделы 1 21.07.2009 11:48
Поиск работы Perezz!! Разное 46 21.03.2008 12:50