| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2780267
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:06
#181
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


Уважаемые коллеги! Как вы знаете 3 сентября около 9 часов утра произошло обрушение двухэтажного подземного паркинга по улице Кожевническая8-3. Паркинг стоял без полезной нагрузки(в виде машин),обрушение составило ок 600м2 (то есть минимум 24х24 м) то есть прогрессировало от одного обрушенного пролета-к другому. Вашему вниманию предлагается взглянуть на фотографии обрушения и поучаствовать в осмыслении произошедшего.(возгласы-"строители недоучки", Архитекторы-аквапарщики наверное мало помогут.Просьба предлагать готовые сценарии развития аварии-аналогично как во вложенном файле.Будем искать истину...
по данному адресу находится архив с фото (19 мегабайт)

http://narod.ru/disk/12880700000/%D0...0%B3%D0%B0.zip
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:14
#182
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Не качаются у меня фото - говорит нет такой страницы
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:17
#183
Aleksey_Br

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184


Павел123,
действительно, ссылка неверная. Как мы будем обсуждать?
__________________
br.>
Aleksey_Br вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:19
#184
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


ссылка странно сократилась(((
http://narod.ru/
disk/12880700000/%D0%9A%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F8-3%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%
D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0.zip

коллеги!вот так работает????
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:33
#185
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Не работает. Выложи в довнлоад.
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:38
#186
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Не надо выкладывать и качать не стоит. Все фото ОЧЕНЬ плохого качества. Разглядеть детально что-либо просто не возможно.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:42
#187
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


sudakov, 19 мегбайт фотографий плохого качества на которых нельзя ничего раглядеть? Звучит странно
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:43
#188
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


странно,мои колеги -расчетчики много чего увидели...а если бы вы делали снимки ночью...не торопясь и со штатива-то они бы точно сюда не дошли..охрана..собаки...итд сами понимаете...
http://dwg.ru/dnl/6682
ФОТО делались ночью...бегом...на охраняемом объекте...коллеги-вы надеюсь понимаете что это точно не глянцевые картинки?!!! что можно-уже вытянуто в редакторе и подписано...и простите за нескромный вопрос-кто нас вообще допустит до такой информации?приходится довольствоваться тем что есть...Товарищ судаков-даю вам обещание-под вашим автоматным прикрытием(в следующий раз) мы сделаем фото отличного качества...не придирайтесь пжлста

Последний раз редактировалось Павел123, 07.09.2009 в 17:49.
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 17:47
#189
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Я скачал, благо интернет безлим, а так жаба задавила бы за эти 19М. Кому не жалко, качайте, - убедитесь сами
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 18:08
#190
Aleksey_Br

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.05.2006
Kyiv
Сообщений: 184


Павел123
ты сделал довольно немальенькую работу. Очень много вопросов и предположений, и конечно не в пользу проектировщика и строителя.
Откуда такие предположения, что: ПРОЛЕТЫ-около 8...12м. Ведь всем известно, что предел более-менее нормальной работы ж/б конструкций 8-9м. Возможно там было преднапряжение?
Фото действительно не в самом лучшем качестве. Можно только предпологать.
Интерессно, что скажет официальная версия? Опять будут искать козла отпущения или все замажут? Жертв не много, тем более не русский...
__________________
br.>
Aleksey_Br вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 18:17
#191
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


по моим ощущениям от увиденного около 8 метров...ну точно больше 6...я эту плиту видел лично...начало аварии-по моим предположениям началось именно в точке опирания плиты на колонну (отсутствие капителей,ригелей,консоли срезаны без следов(видимо узел делали на площадке...разрушение заводской консоли без повреждения ствола колонны невозможно-там анкеровка на все 100d)...а причина-перегрузка верхней плиты....два сценария аварии внутри.....колонны-по нашему опыту-маловаты для таких пролетов....что скажете именно по точке начала аварии??? по всей форме "за" и "против"?

Последний раз редактировалось Павел123, 07.09.2009 в 18:25.
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 20:05
#192
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Павел123 Посмотреть сообщение
странно,мои колеги -расчетчики много чего увидели...а если бы вы делали снимки ночью...не торопясь и со штатива-то они бы точно сюда не дошли..охрана..собаки...итд сами понимаете...
http://dwg.ru/dnl/6682
ФОТО делались ночью...бегом...на охраняемом объекте...коллеги-вы надеюсь понимаете что это точно не глянцевые картинки?!!! что можно-уже вытянуто в редакторе и подписано...и простите за нескромный вопрос-кто нас вообще допустит до такой информации?приходится довольствоваться тем что есть...Товарищ судаков-даю вам обещание-под вашим автоматным прикрытием(в следующий раз) мы сделаем фото отличного качества...не придирайтесь пжлста
Распространять можно или нет? А то был уже прецедент...
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 20:12
#193
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


давайте лучше попробуем разобраться...ваш сценарий развития аварии каков???
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2009, 20:19
#194
Kryaker

инженер
 
Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Павел123 Посмотреть сообщение
давайте лучше попробуем разобраться...ваш сценарий развития аварии каков???
То есть вы имеете к этой чуде некое отношение и не хотите пиара?
__________________
No comments!
Kryaker вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2009, 09:27
#195
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Павел123 Посмотреть сообщение
давайте лучше попробуем разобраться...ваш сценарий развития аварии каков???
1. Плита без нагрузки слезла с колонн - бетон очень плохой (недозрел, марка занижена и т.д.)
2. Один элемент выполнили с браком, он сломался от небольшой нагрузки - остальное пошло прогрессирующе разрушаться.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2009, 10:10
#196
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 361


Павел123, надо ж было побыстрому замерить основные параметры, хотя бы сечение колонн, толщину плиты. Разговор был бы содержательнее.
Цитата:
..колонны-по нашему опыту-маловаты для таких пролетов..
На глаз там колонны сечением не меньше 500х500. Для двухуровневого паркинга вполне достаточно (при должном армировании и классе бетона)
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2009, 10:43
#197
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


неееет)))колонны как раз меньше чем 500х500,мы их как увидели сразу мысль-соломинки...тем более колонны 500х500...600х600 обычно обнимаем со всех сторон...не спутаем..как любимых)) что вы еще увидели на фото??? чего мы не заметили?

Последний раз редактировалось Павел123, 08.09.2009 в 10:48.
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2009, 10:49
#198
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Padlo Escobar Посмотреть сообщение
о, я знаю эту аркону по ходу

привет, душан.
Знаем мы этого Душана. Приезжал к нам, доказывал что толщина безбалочной плиты 22 см при пролете 8,7 м , для торгового центра, вполне нормально. Причем поперечной арматуры почти не нужно
 
 
Непрочитано 10.09.2009, 23:03
#199
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


palexxvlad
Цитата:
Знаем мы этого Душана. Приезжал к нам, доказывал что толщина безбалочной плиты 22 см при пролете 8,7 м , для торгового центра, вполне нормально. Причем поперечной арматуры почти не нужно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кожевническая 2.jpg
Просмотров: 12588
Размер:	75.0 Кб
ID:	25756  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кожевническая 1.jpg
Просмотров: 9300
Размер:	114.6 Кб
ID:	25757  
ДС вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2009, 08:53
#200
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Ну и где тут 8х12. По 2-й фоте 6х6 напрашивается. Колонна 500х500 если по кирпичу масштаб брать. Вот что интересно: из колонны торчит арматура усиления верхней сетки плиты? Какой .... так сделал? ИМХО бред. Даи бетон какой-то непонятный. На сырые опилки больше похож. Хороший бетон на сломе не так выглядит. Думаю здесь наложились "недодел" в проекте и на площадке.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52