[таи]

Сообщение от Ал-й Но мы за последний год делали лишь два раза левак, причем делать не хотели - завышали цену в разы, а заказчики (давние клиенты) - брали да и соглашались...

Цену ломить это само собой... как тут без этого...лучше одну шабашку за цену двух... и не браться за копеечные работы.. "лучше вообще не работать, чем работать бесплатно"

Сообщение от Ал-й Никто из них не любит шабашить, делают от безысходности. С ростом основной зп - объемы шабашного труда падают. Все хотят приходить домой и забывать о работе.

Это само собой ... с возрастом авралы все менее и менее привлекают..
Но есть одна проблема... все время надо бежать вперед... смотреть новое... переучиваться, что-то осваивать... конкуренты, маму ихнюю, всегда на попе висят....
По неволе втягиваешься в бесконечную гонку за Лидером....

Сообщение от таи Но есть одна проблема... все время надо бежать вперед... смотреть новое... переучиваться, что-то осваивать... конкуренты, маму ихнюю, всегда на попе висят.... По неволе втягиваешься в бесконечную гонку за Лидером....

Если хочешь иметь то, чего никогда не имел - делай то, чего никогда не делал.
Можно просто выйти на новое поле в проектировании и (попытаться) стать тем лидером, за которым гонка. По крайней мере сейчас, при новых технологиях в том же железобетоне - таких направлений - бери не хочу. Полно направлений работы, от которых отмахиваются даже большие и известные фирмы, и работа идет к Вам от безысходности )
Хотя в проектировании несущих металлоконструкций таких направлений меньше, да и вообще оффтоп...

[таи]

Offtop:

Сообщение от Ал-й да и вообще оффтоп...

Ну да на пятой странице все будут правду- матку писать про свою зарплату... я тоже проголосовал за 2.500$ - а вдруг получится.
Offtop:

Сообщение от Ал-й Можно просто выйти на новое поле в проектировании и (попытаться) стать тем лидером, за которым гонка. По крайней мере сейчас, при новых технологиях в том же железобетоне - таких направлений - бери не хочу. Полно направлений работы, от которых отмахиваются даже большие и известные фирмы, и работа идет к Вам от безысходности )

Это просто на Вас уже сказывается Москва - когда предложений больше, чем можно прожевать.... И все равно даже там связи.. связи.... связи в том плане, что деньги под человека, а не под проект...

Сообщение от таи Это просто на Вас уже сказывается Москва - когда предложений больше, чем можно прожевать.... И все равно даже там связи.. связи.... связи в том плане, что деньги под человека, а не под проект... *

Может быть =))
Будь их меньше - не сидел бы сейчас на работе

[totaren]

да-да не сравнивайте Мск с замкадьем.

Сообщение от totaren да-да не сравнивайте Мск с замкадьем.

можно выделить ближайшее замкадье - как буфер.

[Vova]

Сообщение от totaren сколько ездил по семинарам и пр. учебам - все проектировщики шабашат.

Значит, скорее всего деньги от шабашек перетекают в ваши карманы без того чтобы поделиться с государством налогами. Здесь звучала редкая мысль о том что не следует гонятся за деньгами, искать шабашки. Мол, свободное время дороже денег. Но... старость неизбежна. Разве нету цели заработать пенсию повыше? У нас она напрямую зависит от заработанных за жизнь не левых денег. Левые на размер будущей пенсии не влияют, ибо налоги за халтуры утаиваются.

[totaren]

Vova, если есть свободное время посчитай сколько идёт на пенсию в РФ с рубля, на сколько лет это сумма потом делится и тогда ты не будешь задавать таких вопросов. Я забочусь о собственной старости, поэтому и беру халтуры, чтобы купить себе квартиру побольше, а потом построить дом. Как вариант одно из двух потом можно сдавать в аренду... ну и т.д.

А вообще наше государство приучает не строить планы более чем на год-два, с учетом таких вот недолгосрочных "Хотелок" я и вJOBываю )))

[Португалец]

totaren, по моему опыту, в РФ инциатива делать работу как "халтуру" (шабашку) исходит именно от работадателя. Если бы вам предлагали официально работу по совместительству, да еще бы и софт лицензионный на ваш личный (домашний) комп установили, и платили бы столько же, с вычетом всех налогов - вы бы отказались? Да, "вJOBывали" бы также, но зато были бы белый и пушистый перед законом. В РФ это даже легче, не надо налоговых отчетов делать. Ничего плохого нет в работе на несколько контор, если в одной платят по вашему мнению маловато, если здоровье, силы и способности это позволяют. Плохо начинается, когда денежки в конверте. Это российская паралельная лево-серая экономика.

[Sерж]

Мы тут с народом долго размышляли, и пришли к выводу, что Владимир - это уже дальнее Замкадье. Дальше уже Азиопа начинается.

Сообщение от Sерж Владимир - это уже дальнее Замкадье. Дальше уже Азиопа начинается.

мдя, то-то тут попахивает в городе у нас... а нет, все же Биохимзавод, а не из азиоопы...

[TK]

Сообщение от Vova ....ибо налоги за халтуры утаиваются.

Не всегда. Бывает, что халтуры оформляются официально, через трудовой договор, с выплатой подоходного налога и прочей бюрократией.

[Sерж]

и тогда мне за халтуру придётся брать столько же денег, сколько и официальная контора, что для заказчика невыгодно. Для него как раз имеет смысл с инвестора взять деньги, мне заплатить 5-10% от них, остальное себе.

[TK]

Сообщение от Sерж и тогда мне за халтуру придётся брать столько же денег, сколько и официальная контора....

У вас расходы на порядок меньше , чем у официальной конторы. Заплатил свои 13% подоходного и можешь спать почти спокойно

Сообщение от Sерж мне заплатить 5-10% от них...

За еду работаете? Ну и как, на доширак хоть хватает?

[Sерж]

Я же не говорю, что работаю за такие деньги. Я хочу сказать, что заказчик таковых ищет. И зачастую находит, к сожалению. Из-за этого даже увеличение цены на 20% существенно.
Собственно, я не считаю, что нужно браться за любую работу, сколько мало бы за ней ни заплатили.

[Vova]

Сообщение от Агамемнон 40 после пяти лет после диплома - нормально.

Это цитата из другой темы, и если я ее понял в контексте этой, и если 40 это тыры, то цифра соответствует 3-й строке опроса. Таким образом, должно считаться нормальным через 5 лет после вуза столько зарабатывать (более 1000$). Следовательно, согласно цитате, весь хвост опроса (от 4-й строки) это совсем зеленые юнцы, не имеющие 5-летнего стажа. И у вас все впереди, а пока наслаждайтесь молодостью

[Main Urod]

Сообщение от Vova Это цитата из другой темы,

Пиать....

[totaren]

Vova, цифра справедлива совсем не для всех регионов, к сожалению.

[Sерж]

К сожалению, во Владимире должность проектировщика с зарплатой более 15 тыр нужно долго искать. Предел - 25...30 тыр, бОльшая зарплата это уже не для всех. Квартира стоит 3-4 тыр в месяц. Человеческая пища 6-8 тыр, хозяйственно - бытовые потребности 5. А ещё хотелось бы отдохнуть, попить пива и пообщаться с противоположным полом. Поэтому приходится искать подработки, не чтобы больше зарабатывать, а чтобы обеспечить себя минимальными удобствами (не надо только начинать, что кому то не хватает на хлеб, кому то на икру), я всё таки хочу жить, а не выживать. Если бы зарабатывал $2000/месяц, с 40...45-часовой рабочей недели, подработки даже не искал бы. Устал, честное слово, по 10-12 часов в сутки работать(((((

[Witsoon]

Сообщение от Sерж К сожалению, во Владимире должность проектировщика с зарплатой более 15 тыр нужно долго искать. Предел - 25...30 тыр, бОльшая зарплата это уже не для всех. Квартира стоит 3-4 тыр в месяц. Человеческая пища 6-8 тыр, хозяйственно - бытовые потребности 5. А ещё хотелось бы отдохнуть, попить пива и пообщаться с противоположным полом. Поэтому приходится искать подработки, не чтобы больше зарабатывать, а чтобы обеспечить себя минимальными удобствами (не надо только начинать, что кому то не хватает на хлеб, кому то на икру), я всё таки хочу жить, а не выживать. Если бы зарабатывал $2000/месяц, с 40...45-часовой рабочей недели, подработки даже не искал бы. Устал, честное слово, по 10-12 часов в сутки работать(((((

Да в таком режиме многие работают, честно признаюсь у себя по своим проектам больше платить сотрудникам не могу, но зато стараюсь максимально обеспечить их продуманной и чётко организованной работой, ведь сделав это и людям комфортнее... и не так устают, поэтому вроде обиженных нет, правда у меня таких мало должно быть, ведь всеравно обиженные найдуться...

Вывод: в проектировании можно впринципе зарабатывать, но рубить бабло уже ушло то время.

Чтобы срубать бабки уже ушло то время, заказчик продуманный стал, в ценах неплохо ориентируется, поэтому и иной раз сильно падает доля прибыли и доля на зарплату, но все же у честных работодателей терять сотрудникав на почве зарабатной платы редко получается, в сосновном если уходят то по личным теркам