Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > 100 вопросов по Мономах 4.5

100 вопросов по Мономах 4.5

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2009, 11:37 1 |
100 вопросов по Мономах 4.5
Askarov
 
Инженер-проектировщик, конструктор, руководитель группы.
 
Махачкала
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 725

Доброго Вам. Вот начал изучения Мономаха. Возникли маленькие вопросики и еще будут возникать. Мне кажется наличие тем такого типа очень удобно для начинающих пользователей.
1. Есть ли в мономахе что-либо подобное лировскому фонарику?
2. как задается высота колонны, стены?
3. Как задать междуэтажное перекрытие, например лесничную клетку?
4. В характеристиках текущего этажа есть пункт "Выравнивание плит ( для моделирования эксцентриситета плит в МКЭ расчете). В каких случаях меняются значения?

Последний раз редактировалось Askarov, 16.11.2009 в 11:44.
Просмотров: 221225
 
Непрочитано 05.03.2013, 15:18
#321
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Возможно ли в Мономахе 4.5 сместить ось местной координаты, то есть чтобы опирание к примеру балки было не по центру, а чуть выше или чуть ниже центра, приложил план колонны, для наглядность
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перенос местных систем координат.jpg
Просмотров: 161
Размер:	47.0 Кб
ID:	98129  
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 14:32
#322
aprots1981


 
Регистрация: 24.06.2006
Сообщений: 33


Такой вопрос. При расчете в КОМПОНОВКЕ усилия в колоннах "нормальные", после экспорта в конструирующие программы Мономаха они абсолютно не соответствуют полученным в КОМПОНОВКЕ предварительным - в разы занижены. Где собака порылась? Куда смотреть? Заранее благодарен за ответ.
aprots1981 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2013, 09:16
#323
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Всем привет. Кто подскажет, что такое дополнительные параметры расчета жесткости упругого основания (лямбда, Метод, дополнительное постоянное напряжение по всей глубине). Где можно про это почитать?
Так же про диаграмму состояния (2-х линейная, 3-х линейная) и коэффициенты условия работы, а ж 3 штуки Оо
Расчет по СП 52-01-2003
Как сделать компактные оси? ))
Не добавляется отверстие в базу
__________________
Ищу себя..

Последний раз редактировалось Dinar^^, 22.03.2013 в 12:39.
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 16:56
#324
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


Не подскажете, считаю многоэтажку на динамику ветер. Мономах 4.5. Задаю 2 направления ветра под 0 и 90 градусов. Результатов на динамику нет, т.е таблицы частот и периодов недоступны.
Для пробы включил еще сейсмику, в диалоге МКЭ расчета стали доступна возможность выбора к-ва форм колебаний, тогда и результаты по динамике от ветра появляются при расчете. В чем проблема?

Последний раз редактировалось vl74, 26.03.2013 в 17:02.
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 17:41
#325
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от vl74 Посмотреть сообщение
Не подскажете, считаю многоэтажку на динамику ветер. Мономах 4.5. Задаю 2 направления ветра под 0 и 90 градусов. Результатов на динамику нет, т.е таблицы частот и периодов недоступны.
Для пробы включил еще сейсмику, в диалоге МКЭ расчета стали доступна возможность выбора к-ва форм колебаний, тогда и результаты по динамике от ветра появляются при расчете. В чем проблема?
Динамическая составляющая ветровой нагрузки определяется в зависимости от частот собственных форм колебаний и предельной частоты (п. 11.1.8 СП 20.13330.2001). Если формы и частоты собственных колебаний не определены, программа просто не сможет учесть динамику ветра ввиду отсутствия исходных данных.
selega вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2013, 17:53
#326
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
Если формы и частоты собственных колебаний не определены, программа просто не сможет учесть динамику ветра ввиду отсутствия исходных данных.
Однако ж учитывает, хотя явного определения частот нет. Скорее всего в мономах "зашит" какой-то внутренний алгоритм упрощенного определения первых частот по типу консольного стержня и по приведенной жесткости здания .
 
 
Непрочитано 26.03.2013, 22:00
#327
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от palexxvlad Посмотреть сообщение
Скорее всего в мономах "зашит" какой-то внутренний алгоритм упрощенного определения первых частот по типу консольного стержня и по приведенной жесткости здания .
Это надо уточниить у разработчика. В STARK ES реализован именно такой алгоритм, как указано выше.
selega вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2013, 05:14
#328
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868


В том и прикол, что динамику на ветер считает только если сейсмику еще в опциях задать. При экспорте в лиру без сейсмики расчет на динамическое ветровое давление происходить нормально.
Я пробовал считать и пример, который в составе программы - та же ситуация.
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 15:24
#329
Bureger

Учусь учиться
 
Регистрация: 18.08.2012
Ульяновск
Сообщений: 51


Всем привет. Пришло время воспользоваться помощью уважаемых форумчан. Подвернулась интересная работа, но есть опасения, что не справлюсь. С вашего позволения задам ряд вопросов, на которые очень надеюсь получить ответы. Надо рассчитать 16 этажное кирпичное здание. Причем как сформулировал заказчик, только на устойчивость. Сразу возникает первый вопрос. Мономах считает на устойчивость? Я считал примеры и что-то не помню такого параметра в расчетах. И еще:
2. стены кирпичные с утепляющим слоем - как их задавать? рассчитать объемный вес конструкции на м3 и применять его?
3. возможности Мономаха позволяют проектировать разную толщину стен с местами изменения толщины не лежащими на пересечении осей?
4. перекрытия запроектированы из сборных плит в основном(с небольшим наличием монолита), как их запроектировать?
5. как учитывать нагрузку от лестничных маршей. можно запроектировать балки в стены лестничной клетки и загрузить их нагрузкой от маршей, но как запроектировать балки на произвольной отметке этажа. насколько я знаю это можно сделать или в уровне пола или в уровне перекрытия.
6. насколько реально отрисовать план (в прилагаемом файле) в Мономахе. пользоваться Автокадом для этого не приходилось.
За ранее признателен за ответы на мои вопросы.
Вложения
Тип файла: zip Планы.zip (1.69 Мб, 100 просмотров)
Bureger вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 15:56
#330
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Рисовать планы можно (и нужно) в АвтоКаде. Считать придется в Мономахе, в Лире, и, часть вручную. Многослойные кирпичные стены считаются по приведенному сечению. Если облицовка на гибких связях, то Ваш вариант пойдет.

Последний раз редактировалось Injener-81, 09.04.2013 в 16:24. Причина: уточнение
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 16:17
#331
erikbond

Инженер-конструктор-LEGO
 
Регистрация: 22.05.2011
Ульяновск
Сообщений: 806


Цитата:
Сообщение от Bureger Посмотреть сообщение
Всем привет. Пришло время воспользоваться помощью уважаемых форумчан. Подвернулась интересная работа, но есть опасения, что не справлюсь. С вашего позволения задам ряд вопросов, на которые очень надеюсь получить ответы. Надо рассчитать 16 этажное кирпичное здание. Причем как сформулировал заказчик, только на устойчивость. Сразу возникает первый вопрос. Мономах считает на устойчивость? Я считал примеры и что-то не помню такого параметра в расчетах. И еще:
2. стены кирпичные с утепляющим слоем - как их задавать? рассчитать объемный вес конструкции на м3 и применять его?
3. возможности Мономаха позволяют проектировать разную толщину стен с местами изменения толщины не лежащими на пересечении осей?
4. перекрытия запроектированы из сборных плит в основном(с небольшим наличием монолита), как их запроектировать?
5. как учитывать нагрузку от лестничных маршей. можно запроектировать балки в стены лестничной клетки и загрузить их нагрузкой от маршей, но как запроектировать балки на произвольной отметке этажа. насколько я знаю это можно сделать или в уровне пола или в уровне перекрытия.
6. насколько реально отрисовать план (в прилагаемом файле) в Мономахе. пользоваться Автокадом для этого не приходилось.
За ранее признателен за ответы на мои вопросы.
Вам в Лиру, в мономахе балку не установить на определенной высоте, на устойчивость мономах не считает, Лира считает, отступлю от темы если трехслойная (кирпич | утеплитель | кирпич), то на неё эксперты ругаются, не помню правда точно почему, но все связано с влагой и линейным расширением, много таких зданий просто пообваливались или же потрескались
От лестничных маршей если в Мономахе все таки, то возьмите 2 марша и площадку посчитайте сколько будет нагрузка, и линейной приложите на уровне балки, я вот таким сейчас проектом занимаюсь подобным, приложил на уровне балки 1.6т/м2 по всему контуру.
План в Мономахе тоже можете отрисовать, оси назначьте, и штампуйте стены
изменение толщины не понял.
Сборные плиты где то на официальном форуме читал, точно не помню, поищите там, вбейте сборные плиты или что-то подобное, либо это в Лире делали.
erikbond вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 16:26
#332
Injener-81


 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090


Цитата:
Сообщение от erikbond Посмотреть сообщение
Сборные плиты где то на официальном форуме читал, точно не помню, поищите там, вбейте сборные плиты или что-то подобное, либо это в Лире делали.
Сборные плиты моделируются в Лире.
Injener-81 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 16:36
#333
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Bureger Посмотреть сообщение
Надо рассчитать 16 этажное кирпичное здание.
Труден Ваш путь, коллега. Пользуясь случаем, задам встречный вопрос - модуль упругости кладки в направлении, параллельном горизонтальным швам, какой величины будете задавать?
И это не первый и отнюдь не единственный подводный камень при автоматизированном расчете каменных зданий.
Что-то мне подсказывает, что куда проще и быстрее собрать вручную нагрузки и вручную просчитать наиболее опасные в отношении потери устойчивости элементы.
selega вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 17:07
#334
Bureger

Учусь учиться
 
Регистрация: 18.08.2012
Ульяновск
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
Труден Ваш путь, коллега. Пользуясь случаем, задам встречный вопрос - модуль упругости кладки в направлении, параллельном горизонтальным швам, какой величины будете задавать?
И это не первый и отнюдь не единственный подводный камень при автоматизированном расчете каменных зданий.
Что-то мне подсказывает, что куда проще и быстрее собрать вручную нагрузки и вручную просчитать наиболее опасные в отношении потери устойчивости элементы.
Извините, не понял вопроса по модулю кладки. В Мономахе, насколько я помню, задаются характеристики кирпича и этим дело ограничивается.
Bureger вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 17:09
#335
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Bureger Посмотреть сообщение
В Мономахе, насколько я помню, задаются характеристики кирпича и этим дело ограничивается.
И в этом беда мономаха. Послушайте selega
 
 
Непрочитано 09.04.2013, 18:20
#336
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Bureger Посмотреть сообщение
Извините, не понял вопроса по модулю кладки. В Мономахе, насколько я помню, задаются характеристики кирпича и этим дело ограничивается.
Значит, Мономах сам рассчитывает модуль по "основному" направлению работы кладки - перпендикулярно горизонтальным швам (по формулам СНиП II-21). Для этого необходимо задать еще по крайней мере марку раствора. Но в том-то вся и заковыка, что определенное расчетом значение справедливо только в указанном направлении. В перпендикулярном, т.е. параллельно горизонтальным швам, деформационно-прочностные свойства кладки совсем иные в численном выражении. На эту тему проведено много исследований, опубликованы статьи (в подавляю.щем большинстве случаев - зарубежные), однако ни в одних нормах не приведены значения модуля упргости кладки по обоим направлениям. Либо задача получения надежного значения искомой величины действительно сложна, что следует из публикаций, либо в ней нет смысла при использовании ручного счета.
Есть еще один момент - башни из кирпича сегодня городят только на постсоветском пространстве. Но это уже другая тема
selega вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2013, 22:27
#337
Bureger

Учусь учиться
 
Регистрация: 18.08.2012
Ульяновск
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
Значит, Мономах сам рассчитывает модуль по "основному" направлению работы кладки - перпендикулярно горизонтальным швам (по формулам СНиП II-21). Для этого необходимо задать еще по крайней мере марку раствора. Но в том-то вся и заковыка, что определенное расчетом значение справедливо только в указанном направлении. В перпендикулярном, т.е. параллельно горизонтальным швам, деформационно-прочностные свойства кладки совсем иные в численном выражении. На эту тему проведено много исследований, опубликованы статьи (в подавляю.щем большинстве случаев - зарубежные), однако ни в одних нормах не приведены значения модуля упргости кладки по обоим направлениям. Либо задача получения надежного значения искомой величины действительно сложна, что следует из публикаций, либо в ней нет смысла при использовании ручного счета.
Есть еще один момент - башни из кирпича сегодня городят только на постсоветском пространстве. Но это уже другая тема
Извиняюсь, что предоставил не точную информацию. Я задал вполне адекватный вопрос проектировщикам о том как будет держаться облицовочный слой кирпича и мне пояснили, что через каждые 6 метров будет выполнен монолитный пояс. Этот факт, я думаю, внесет определенные коррективы в физическую сущность работы кирпича в направлении параллельном горизонтальным швам.
С уважением.
Bureger вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 09:45
#338
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от Bureger Посмотреть сообщение
Этот факт, я думаю, внесет определенные коррективы в физическую сущность работы кирпича в направлении параллельном горизонтальным швам.
Безусловно. И не только этот. Если у Вас стены тоже кирпичные, то они неизбужно будут работать в двух направлениях. Но даже если предположить, что нагрузка на здание будет только вертикальная, влияние жесткости стен на перераспределение усилий в статически неопределимой системе может сказываться весьма существенно и непредсказуемо.
Хотя, если только наружные стены кирпичные (а несущий остов - каркас), то вряд ли имеет смысл моделировать их конечными элементами. Только если эти стены не учитываются в расчете в качестве заполнения каркаса.
selega вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 14:05
#339
SSNSS


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 563


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
Значит, Мономах сам рассчитывает модуль по "основному" направлению работы кладки - перпендикулярно горизонтальным швам (по формулам СНиП II-21). Для этого необходимо задать еще по крайней мере марку раствора. Но в том-то вся и заковыка, что определенное расчетом значение справедливо только в указанном направлении. В перпендикулярном, т.е. параллельно горизонтальным швам, деформационно-прочностные свойства кладки совсем иные в численном выражении. На эту тему проведено много исследований, опубликованы статьи (в подавляю.щем большинстве случаев - зарубежные), однако ни в одних нормах не приведены значения модуля упргости кладки по обоим направлениям. Либо задача получения надежного значения искомой величины действительно сложна, что следует из публикаций, либо в ней нет смысла при использовании ручного счета.
Есть еще один момент - башни из кирпича сегодня городят только на постсоветском пространстве. Но это уже другая тема
башня 16 эт из кирпича не самое худшое решение между прочим, достаточно плюсов чтоб реализовать данное решение. К тому же если у тебя кирпчиный завод под рукой, да ещё к примеру твой собственный)
SSNSS вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2013, 14:16
#340
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 868


Цитата:
Сообщение от SSNSS Посмотреть сообщение
башня 16 эт из кирпича не самое худшое решение между прочим
Тематика данной ветки форума не позволяет продолжить дискуссию по этому направлению.
Offtop: Утверждение насчет степени "худшести" весьма не бесспорно. Если тут вообще есть предмет спора как таковой
selega вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > 100 вопросов по Мономах 4.5

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите, существуют ли практические руководства по Lisp? vn LISP 261 26.11.2015 13:27
100 вопросов об ArchiCAD 12 Askarov ArchiCAD 23 24.04.2009 20:38
ADT. Программно получить значение храктеристики. игорёк Программирование 10 25.08.2008 10:39
3D Konstruktor для проектировщиков КМ. Дима_ Готовые программы 17 10.07.2008 10:03