| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Узел примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу

Узел примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.06.2013, 13:42 #1
Узел примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу
d-vizz
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 3

Приветствую!

Нужна помощь с узлом примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу.
Описание ситуации:
Торговый зал отделяется от подсобного помещения перегородкой из ГКЛ по металлокаркасу с заполнением негорючей мин.ватой. Перегородка возводится до перекрытия (профнастил), уклон 21%. К кровельному листу крепиться и нарушать его целостность запрещается. Несущие элементы (стальной Z-прогон) находится на приличном расстоянии, по дизайн проекту двигать перегородку и размещать ее относительно Z-прогона не рекомендуется. Есть ли вариант узла примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу без нарушения целостности перекрытия.
Заранее спасибо!
Просмотров: 11935
 
Непрочитано 04.06.2013, 13:54
#2
В.Д

инженегр
 
Регистрация: 04.06.2013
Нижний Новгород
Сообщений: 62
<phrase 1= Отправить сообщение для В.Д с помощью Skype™


А вы профнастил чем от огня защищаете?
В.Д вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2013, 14:02
#3
d-vizz


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 3


Я ничем не защищаю Я дизайнер (камнями только не забрасывайте ) от которого требуют внести данную информацию (узел примыкания) в проект. Это помещение торгового центра, вводных данных по кровле и ее пожаробезапосности нет. Есть задача поставить перегородку 1-го типа, огнестойкостью не ниже REI 45 отделяющие помещения с разным функциональным назначением. Перегородка до перекрытия, крепиться к которому нельзя. Нужно показать узел примыкания.
d-vizz вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 15:04
1 | #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от d-vizz Посмотреть сообщение
Перегородка до перекрытия, крепиться к которому нельзя.
А почему нельзя? Профлист, думаю, от этого не пострадает - только жёсткость конструкции повысится. А если уж совсем нельзя, тогда главная проблема не в примыкании (его можно тупо забить базальтовой ватой и замазать - не эстетично, но подвесной потолок закроет), а в устойчивости самой перегородки - придётся делать отдельно стоящий фахверк, крепящийся только к полу.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 16:01
1 | #5
В.Д

инженегр
 
Регистрация: 04.06.2013
Нижний Новгород
Сообщений: 62
<phrase 1= Отправить сообщение для В.Д с помощью Skype™


помещение должно отделяться как перекрытием, так и перегородками одного типа. значит примыкать к профлисту надо материалом, который обеспечит эту огнестойкость.
В.Д вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 16:13
#6
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от В.Д Посмотреть сообщение
помещение должно отделяться как перекрытием, так и перегородками одного типа. значит примыкать к профлисту надо материалом, который обеспечит эту огнестойкость.
Если профлист прогорит, примыкаться можно хоть бумагой. Это уже не будет иметь значения. Перегородка не выполняет своей функции.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 16:40
1 | #7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от В.Д Посмотреть сообщение
значит примыкать к профлисту надо материалом, который обеспечит эту огнестойкость.
Базальтовая минвата вполне обеспечивает требуемую огнестойкость.
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Если профлист прогорит, примыкаться можно хоть бумагой. Это уже не будет иметь значения. Перегородка не выполняет своей функции.
Требования к профлисту определяются требованиями к огнестойкости покрытия и не более того. Причём рассматривается не отдельно взятый лист, а в общей конструкции с покрытием (ничем не защищаемое изнутри покрытие по профлисту с негорючим утеплителем вполне выдерживает необходимые RE15 для зданий II степени). Если профлист прогорает, то открывается путь на улицу, а не в соседнее помещение, которое отделяет перегородка.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 17:21
1 | #8
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Требования к профлисту определяются требованиями к огнестойкости покрытия и не более того. Причём рассматривается не отдельно взятый лист, а в общей конструкции с покрытием (ничем не защищаемое изнутри покрытие по профлисту с негорючим утеплителем вполне выдерживает необходимые RE15 для зданий II степени). Если профлист прогорает, то открывается путь на улицу, а не в соседнее помещение, которое отделяет перегородка.
Дальше в прогаре выгорает кровля (вместе с профлистом) и падает внутрь соседнего помещения. Пламени совершенно все равно что под кровлей в этом месте помещения разделены перегородкой. В то же время вы считаете что если профлист прогорел по монтажному шву, то дальше он вбок выгорать не будет, несмотря на пламя.

Требования к огнестойкой перегородке - огнестойкость самой перегородки, огнестойкость узлов примыкания, огнестойкость проема в который установлена перегородка. Последнее - нарушается.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 17:36
1 | #9
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


d-vizz, посмотрите серию 1.031.9-2.00 (на сайте "Кнауф" можно скачать, да и здесь по моему в дауне где-то есть). В вашем случае лучше выбрать крепление наподобие прегородки типа С111 с подвижным креплением к потолку с учетом требований звукоизоляции. Крепить верхний направляющий профиль перегородки к профнастилу покрытия вытяжными заклёпками - это целостность нарушит минимально, дополнительно промазать места крепления заклёпками силиконовым герметиком. Дополнительно шов между профнастилом и перегородкой законопатить минватой низкой плотности 11-15кг/м3. И молиться, чтобы "пожарник" на приёмке не придрался к профнастилу, как это делает twilight. Думаю, что устройстово подвесного потолка из того же ГКЛ может решить все проблемы и с ограничением распространения пламени через преграду, и с "пожарником" (если его приглашать в конце монтажа).
При большой высоте помещения надо выбрать толщину и конструктивное решение перегородки по таблице 12 серии.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 04.06.2013 в 17:42. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2013, 18:43
#10
d-vizz


 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 3


Спасибо всем огромное! DJo Frey на моем этапе глвное согласовать рабочую документацию с пожарником пусть заказчик разбирается. Буду использовать узел как Вы посоветовали, надеюсь согласуют. Еще раз всем спасибо!
d-vizz вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2013, 19:12
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737


Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Требования к огнестойкой перегородке - огнестойкость самой перегородки, огнестойкость узлов примыкания, огнестойкость проема в который установлена перегородка. Последнее - нарушается.
Согласно этим рассуждениям строительство всех зданий II степени огнестойкости было бы в принципе невозможно, т.к. в них огнестойкость перегородок 1-го типа должна быть выше, чем всех конструкций покрытия вместе взятых (и наружных стен в придачу).
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Узел примыкания противопожарной ГКЛ перегородки к профнастилу

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34