[Silent77]

Если посмотреть на рис. 3 РД - Установка рельсового крана у откоса котлована, на нем есть размер L, подпись к рисунку: L - расстояние от оси рельса до ограждения рельсового кранового пути. С правой стороны крана так и есть, с левой от крана L - расстояние от края балластной призмы до бровки котлована. Затем смотрим п. 4.5. Приближение грузоподъемных машин к неукрепленным откосам котлованов, траншей или других выемок при ненасыпном грунте разрешается только за пределами призмы обрушения грунта и определяется расстоянием по горизонтали от основания откоса котлована (выемки):
- до нижнего края балластной призмы рельсового кранового пути согласно рисунку 3 и таблице 1.В табл. 1 L- Минимальные расстояния по горизонтали от основания откоса выемки до ближайших опор машины. Я так понимаю, если увязывать табл. 1 с рис. 3, то в таблице приводится как раз значение с-расстояние от основания откоса котлована до края балластной призмы (из подписи к рис. 3). Или я чего не понимаю или для чего такая путанница в серьезном вопросе?

[Драган Сергей]

Как по мне, то в РД действительно неувязка вышла в этом вопросе. Хотя таблицу 1, я считаю, следует применять именно для расчета до ближайшей опоры машины. Для расчетов по башенным кранам, я применяю специальные формулы. Могу привести при желании.

[Silent77]

Приведите, пожалуйста. И, если возможно, со ссылкой на источник. Вопрос исключительно актуален. Спасибо.

[Драган Сергей]

Lk=1,5h+0,4 (для песков и супесей);
Lk=h+0,4 (для остальных грунтов).
где h - глубина выемки (котлована).
Данные не из нормативного источника, к сожалению, но все же - "Технология и организация строительства" Соколов Г.К., Москва 2006г.

[sk303]

Да, прошу поддержать данный вопрос. Я занимаюсь разработкой ПОС и ППР, так же ППРк и предстоит ближайшая экспертиза проекта, а ответа на данный вопрос не могу получить. Моё мнение по этому вопорсу-там ошибка. ПОтому что получается, что если у нас котлован глубиной 3 метра, ось крана будет находиться от бровки(для песка) на расстоянии 4м+база/2=для автокрана примерно 6,5м. Если есть такие специалисты, которые нашли ответ на эту заминку в РД, подскажите как должно быть и каким документом можно обосновать своё решение. Спасибо!

[БухаровВ]

давление опоры автокрана принимается точечным (опора размером 400х400мм - им пренебрегают) поэтому в РД и пишут что растояние L это расстояние от нижней бровки котлована до оси опоры. В случае с подкрановыми путями ситуация немного другая давление на земляное полотно от крана передается не только через балку на баласт, но еще учитывается и сам массив баластного слоя какойй материал как он работает на сжатие и как передает нагрузку. т.е. площадь даления на земляное полотно от нагрузок крана это не ширина балки а величина равная ширине балки+2*толщину баласта. с учетом того что эта ширина переменная и принято считать что минимальное расттояния крана вне зоны обрушения грунта это. расстояние от нижней бровки котлована до нижнего края баластной призмы.
PS извиняюсь если непонятно написал. чтобы было более понятно посмотрите СП 12-103-2002 Придложение И, там все понятно и с диаграммами и рисунками

[sk303]

Конечно, это понятно,что от нижней бровки должно быть учитывая призму обрущения, но в РД ничего не сказано от НИЖНЕЙ или ВЕРХНЕЙ, а на схеме L показана от верхней. Как на это смотришь?

[БухаровВ]

Согласен косяк при составлении РД так как, так как в СП 12-103-2002 и в СНиП 12-03-2001 в таблице конкретно написано что это за расстояние. и оно соответствует растоянию С в РД. надо составителю написать и указать на косячок.
PS ну на то оно и РД чтобы им руководствоваться а соблюдать СП и СНиП

[sk303]

Это точно!Ну хорошо, что можно сослаться на СНиП! Смех в том, что если смотреть на тот рисунок в РД, то L=0 везде . Благодарю за заинтересованность в вопросе!

[БухаровВ]

Ни когда не пользуйся одним источником если их два, и один из них СНиП . В данном случае простая ошибка при составлении которые в последнее время часто встречаются во вспомогательных материалах рекомендательного характера.
PS считаю тему разобранной. но можно, в ней продолжить писать все нестыковки в НД.