| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как работает узел опирания колонны на фундаментную плиту? Непонятно армирование

Как работает узел опирания колонны на фундаментную плиту? Непонятно армирование

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2015, 11:28 #1
Как работает узел опирания колонны на фундаментную плиту? Непонятно армирование
Дмитрий КД
 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89

В фундаментной плите под колонной 7-и этажного административного здания выполняется усиление вязанными арматурной проволокой (не сварными) каркасами. Помогите разобраться зачем так часто поставлены вертикальные стержни (d16 из гладкой арматуры) и какую функцию они выполняют. Также не понятно функциональное назначение двух горизонтальных стержней (d20 и d18 из рифленой арматуры), расположенных в средней части каркасов.

Вложения
Тип файла: rar Узел.rar (3.27 Мб, 398 просмотров)

Просмотров: 14573
 
Непрочитано 19.05.2015, 13:53
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,994
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Ересь какая-то. Человек, абсолютно ничего не понимая, сделал нечто по образу и подобию.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 14:31
#3
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Axe-d, Это не какой-то недоучившийся студент делал. Здесь целый проектный институт поработал. На чертеже стоят подписи ГИПа, Главспеца и Начальника отдела. Не может быть, чтобы столь квалифицированные специалисты допустили, как Вы выразились, "ересь". Тем более, что проект прошел экспертизу и получил положительное заключение. Вы что. считаете, что экспертиза тоже "ересь" пропустила?
Дмитрий КД вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 14:38
#4
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,082


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
зачем так часто поставлены вертикальные стержни (d16 из гладкой арматуры) и какую функцию они выполняют.
дык от продавливания колонной, наверно.. ? )
а промежуточные продольные стержни каркасов - ну типа, при высоте балки 700 мм и более требуется промежуточные стержни
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 14:41
#5
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
вязанными
- считайте их нет.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
прошел экспертизу
- не показатель.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 14:46
#6
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


похоже на поперечное армирование при расчете на продавливание (вертикальные стержни), на кой болт там 4 горизонтальных надо спрашивать разработчиков
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 14:48
#7
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
дык от продавливания колонной, наверно.. ? )
Что такое "продавливание"? Как эти стержни будут воспрепятствовать "продавливанию"?
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
считайте их нет.
Почему нужно считать, что нет стержней? Их там столько поставлено! И диаметр немаленький!
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
не показатель.
Плолжительное заключение экспертизы "не показатель"? Что тогда для Вас показатель?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
при высоте балки 700 мм и более требуется промежуточные стержни
Про какую балку Вы говорите? Там нет балок. Это фундаментная плита.
Дмитрий КД вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 14:50
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
Почему нужно считать, что нет стержней? Их там столько поставлено! И диаметр немаленький!
- ну ладно, пусть будут.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 14:56
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
Это не какой-то недоучившийся студент делал. Здесь целый проектный институт поработал. На чертеже стоят подписи ГИПа, Главспеца и Начальника отдела. Не может быть, чтобы столь квалифицированные специалисты допустили, как Вы выразились, "ересь". Тем более, что проект прошел экспертизу и получил положительное заключение. Вы что. считаете, что экспертиза тоже "ересь" пропустила?
знаком не понаслышке с одной шарагой (около 1000 человек), штампы перебивали невзирая на сейсмичность и районирование и выпускали "проекты"..., были там подписи и нач.отд. и "квалифицированных спецов" и т.д. секта!)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:03
#10
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 195


На чертеже каркасы расположены в двух направлениях, хотя физически их так не расположить. Раз "опечатка" в этом, то остальное тоже может быть ересью
maks-ufa23 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:06
#11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


+1 к Axe-d
показаны сварные каркасы, которые входят друг в друга. как это технологически сделать? никак. это невозможно.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:06
#12
NILOMS15


 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 31


Если каркасы вязанные арматурной проволокой, на продавливание они работать не будут,так как нарушены требования СП по анкеровке поперечной арматуры.
NILOMS15 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 15:08
#13
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
На чертеже каркасы расположены в двух направлениях, хотя физически их так не расположить.
Каркасы вязанные. В чертежах есть примечание о том, что вязать в процессе производства работ, а не заранее. На площадке это уже смонтировали.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NILOMS15 Посмотреть сообщение
Если каркасы вязанные арматурной проволокой, на продавливание они работать не будут,так как нарушены требования СП по анкеровке поперечной арматуры.
А вертикальные стержни точно от продавливания? Может по другой причине их поставили?
Дмитрий КД вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:13
#14
NILOMS15


 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 31


Для других целей вертикальную арматуру в зоне расположения колонн не ставят.
NILOMS15 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:15
#15
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 195


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
Каркасы вязанные. В чертежах есть примечание о том, что вязать в процессе производства работ, а не заранее. На площадке это уже смонтировали.
Как уже ответили выше - это бессмысленно. Может примечание "левое" вставили?
maks-ufa23 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:16
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
На площадке это уже смонтировали.
если так, то я бы рекомендовал всё разобрать от греха подальше.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:18
1 | #17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Дмитрий КД Посмотреть сообщение
Плолжительное заключение экспертизы "не показатель"?
Ни положительное заключение экспертизы, ни громкие наименования в штампах, к сожалению, не являются показателями качества или приемлемости проектной документации. Подписи лично я вообще в автокаде сплайнами вставляю и распечатываю. ГИП может и не знать, что он чего-то там "подписал". Да даже если б и знал, ГИПы далеко не всегда понимают что-то в проектировании.

Продавливание - особый вид расчетов на поперечную силу. От продавливания в плитах спасают именно вертикальные стержни. Но они должны быть правильным образом приварены к горизонтальным стержням. Привязка проволокой - не допустимый нормативами для анкеровки способ.

По поводу миллиона горизонтальных стержней - ересь, действительно, они тут не нужны.
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 15:18
#18
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


NILOMS15, И чем нарушения в анкеровке грозят плите? Что может произойти? Стоит бить тревогу или, может быть. так оставить? Ну треснет немного плита. Не развалится же, наверное?
Дмитрий КД вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:22
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Дмитрий КД, если действительно разрушится по пирамиде продавливания - плита "отвалится" от колонны
 
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 15:23
1 | #20
Дмитрий КД


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 89


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Привязка проволокой - не допустимый нормативами для анкеровки способ
Не совсем так. В новом СП об этом как-то мутно говорится. В старом, 84-го года издания СНиПе был п. 5.28, который при соответствующих условиях допускал установку стержней от продавливания без сварки. Но здесь это требование не выполнено.
Дмитрий КД вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как работает узел опирания колонны на фундаментную плиту? Непонятно армирование

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Как правильнее смоделировать узел опирания ж/б ригеля на консоль ж/б колонны в SCAD Скофилд SCAD 3 18.09.2013 09:05
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Узел опирания колонны с одностенчатой траверсой neostyle Конструкции зданий и сооружений 1 08.06.2008 18:02
Армирование фундаментной плиты в зоне опирания угловой колонны Engineer IA Основания и фундаменты 92 31.12.2007 10:50