| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.09.2007, 20:19 | #1 | |
Вопрос электрикам - заземление
Россия, Красноярск
Регистрация: 26.08.2003
Сообщений: 1,252
|
||
Просмотров: 19298
|
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
на этажном щитке есть нулевая шина или болт заземления пусть даже от рабочего нуля (N), так вот от этой шины вы тащите в квартиру и N-проводник (рабочий ноль) и РЕ-проводник(защитный ноль). "земля" по вашему. РЕ-проводник нигде не должен прерываться. Проводка получается трехпроводная - фаза, ноль рабочий, ноль защитный.
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
В том-то и беда, что никаких щитков на этажах нет, есть только общий щиток в подвале, к нему подходит 4-х жильный силовой кабель, а отходят три 2-х жильных кабеля (по количеству 3 подъездов). На каждом этаже просто разводная коробка, все кабели одноцветные, "0" никак не обозначен и не фиксирован, сосед говорил, что иногда, после электроремонтных работ на этажах, в розетках "фаза-ноль" меняются местами. Счетчики и предохранители находятся непосредственно в квартирах, да там не щиток, а просто дверка, за которой такие круглые "пробки" и счетчик. Стальная пластина, на которой это все закреплено не заземлена. Получается, фиксированный "0" есть только в подвале, а из подвала тащить провод нереально.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,856
|
Цитата:
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Продуман Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,840
|
Если занулять не хотите только из-за любви электиков к смене проводов - то можно на вход поставить реле контроля фаз (есть такие которые не только последовательность фаз определяет, но и фазу от нуля отличают). Ну а если хотите все по уму - тяните с земли (но должны же быть какиелибо штатные полости для проводки - для антенн, телефона и пр).
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями. |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
насоветуете, вашу мать. у него разность потенциалов в квартире будет, если он с земли протянет. на вводе в здание делать заземление, туда ноль рабочий, потом заземлять на ГШЗ все трубопроводы. А чё - коробки пластмассовые? если металлические - ну должны быть занулены. Если нет - как вы там вообще живете - непонятно. Менять всю проводку только, что ли
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 19.03.2006
Сообщений: 5
|
Лучше ничего не трогай до реконструкции ВРУ в доме и разделения питающего дом нулевого провода на N и РЕ. При этой реконструкции электрики выполнят уравнивание потенциалов всех металлических частей (труб) на вводе в дом и во всех квартирах будет одинаковый потенциал (на отоплении, газе и канализации), а также защитный проводник, непосредственно заземленный во ВРУ. Если мудрить самостоятельно, будь то к трубе или к нулю в щитке -подвергнешь себя и соседей опасности поражения током, а если сделаешь свой контур, то все токи утечки твоего дома через твой комп потекут (да и запрещено это)...
|
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
Цитата:
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Реконструкция проводки была в 2000 г, просто поменяли провода (кроме квартир) и щиток в подвале. Коробки металлические, но не заземлены, проверял. Защитный ноль мне нужен для компа (надоело менять, то винт сгорит, то видео) и для газовой плиты с электродуховкой.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Машиностроение, Проектирование Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
Цитата:
Как выше правильно сказали, ИБП будет намного дешевле. Они уже менее $50 стоят |
|||
|
||||
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252
|
Видеокамера сгорела при подлючении, в мастерской сказали, что комп должен быть обязательно заземлен, иначе буду постоянным клиентом. БП уже менял. А на кухне, если взятся одновременно за мойку и плиту - пощипывает, мне-то ничего, а дамам не нравится. Хотя плиту можно и оключить, духовка нужна не часто.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга. |
|||
|
||||
Машиностроение, Проектирование Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
|
Цитата:
Но все равно создав 3 фазную сеть ИБП-КОМП, те получишь общую землю, - проблема намного ( не скажу совсем) исчерпается Если подключал через другой порт: все надо было выключить, и лучше снять статику с корпуса компа (рукой например). А вилка у камеры с 2 проводами всегда, с 3 фазами я не видел. Про кухню - не знаю, скорее в духовке что-то не так: если есть разность мойка (почти земля) -плита занчит где есть контакт (ИМХО, как делитант) |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 02.09.2007
г-г Севастополь
Сообщений: 144
|
Уважаемый dermoon! Приборы горят не от отсутствия заземления, а от перенапряжений, к-рые "прилетают" по сети. Сейчас есть ограничители напряжения- такие девайсы, что ставятся на входе в квартиру, и "пробиваются" при превышении напр., разряжая высокий потенциал. Они в DIN-конструктиве, как обычные автоматы. Правда, разряжают они его опять-таки на "землю", но тут уж мона использовать, как временную меру, рабочий ноль-N.
Все легенды о появлении высокого напряжения из-за плохого О- происходят от незнания электротехники. Действительно, в 3-фазной сети при плохом N может появиться в 1 из фаз 380В, но когда не в квартире О плохой, а на распред. щите и выше. Тут уж вы хоть до ядра Земли добуритесь- ничо не поможет. Ну, а если всё же очень хочется сделать заземление- вариант только один: в землю снаружи дома 3-4 уголка 50х50х5 L=2.5м, их соединить сваркой на гл.ниже гл. промерзания, а по стене-стальную полосу20х5 или прут ф10 до жилища. Вам понадобится 10 Ом. Формула примерно такая: R=p/L, где р- уд. сопротивление грунта. Есть табличка, но под рукой щас нету. Из опыта- 6 таких колов дают порядка 4Ом даже в сухом каменистом известняке- такой у нас тут грунт. Еси плита "дерётся"-лучше её заменить! Где-то на корпус "упала" фаза.Если теперь вывести в кухню более надёжную землю и взяться 1 рукой за неё, другой за плиту- что будет? правильно, ещё сильнее треснет. Еси эту землю как положенно, присоединить к корпусу плиты- то произойдёт КЗ и "защитное" отключение вводного автомата/предохранителя (если он исправен). Так и работает защита от косвенного прикосновения с пом. Защитного заземления (зануления). Пока плиту не заменили, предлагаю просто вилку её воткнуть в розетку "наоборот"- надеюсь, понятно выразился. ПС. Внимательно вычитал укр ДБН 2005г на эту тему- многие меры всё же напоминают "пляски с бубном". |
|||