[Perezz!!]

Мне интересно ликвидировать безграмотность в этом вопросе. Много слышу про "наши" расчётные программы СКАД, Лира, продукты Техсофта и некоторые менее известные. Я то сам архитектор и пользуюсь в основном американскими Автокадом и Фотошопом, а также Корелом и Архикадом (кажется европейский производитель делает) - "наши" тут подкачали. Слышал что и в других странах это некий "отраслевой стандарт". А вот чем пользуются американские конструкторы, например?

[favorite]

Ansys, Cosmos ,Nastran, Catia, и др .Немцы к примеру Microfee они с нашими делают. Французы , я слышал, Мономах .

[Perezz!!]

Понял. Спасибо.

[alle]

Поищите в гугле если вам нужна объективная информация по состоянию рынка, и если вам это так нужно.
В Европе и Америке полно своих софтов для расчета строительных конструкций, и как не странно такими машиностроительными расчетными монстрами как ANSYS, Catia etc там мало кто пользуется из за их дороговизны.
Есть весьма неплохие сравнительно недорогие программы:
SAP Nonlinear, Robot, StaadPro и еще несколько десятков менее известных, но тоже покупаемых...
Robot кстати полностью переведен на русский язык и снабжен СНиПами. Кульная программка, жаль времени нет на полноценное знакомство с ней.

PS
Американскость или европейскость программы не говорит о том, что она создавалась в Америке или в Европе. Мощные зарубежные софты пишутся по преимуществу в третьих странах - Индия в первую очередь, Ирландия. Там живут классные математики и программисты со скромными запросами. А американцы и европейцы зачастую просто хорошие организаторы бизнеса + монопольные произодители денежной массы.

Сообщение от Perezz!! А вот чем пользуются американские конструкторы, например?

[Разработчик]

А вот чем пользуются американские конструкторы, например?

Про американцев не скажу, не был. Могу про Германию - был, в т.ч. и на CeBIT-ах, где много чего можно увидеть, пообщаться (в меру лингвистических способностей) с пользователями и оценить распространенность тех или иных прогрмм. Так вот, немцы очень мало поьзуют формально американские ANSYS, Kosmos и пр. В Германии на рынке строительных САПР продукты mb-AEC занимают примерно такое же положение, как продукты Microsoft на рынке операционок - т.е. почти монопольное, в цифрах это более 13000 пользователей. Причины такого успеха лежат в весьма занимательной истории развития этой фирмы и ее продуктов, как нибудь расскажу, если интересно. Основной продукт mb-AEC - это пакет Ing+, состоящий из КЭ системы MicroFe, системы программ расчета и проектирования элементов строительных конструкций BauStatik, архитектурно-инженерной системы ViCADo и программы расчета сталежелезобетонных конструкций COSTRUC. Такой набор позволяет охватить весьма широкий сектор рынка, что также является одним из факторов успеха фирмы. Другой фактор: расчетное ядро MicroFe, ProjektManager, Viewer, оболочка и за малым исключением все современные расчетные модули BauStatik, ряд компонент ViCADo, Profilmaker - созданы российскими спецами, ныне работающими в ТехСофте, которые по своему уровню, буде СССР жив, уже ходили бы (некоторые и ходят) в профессорах, а кое-кто и член-корах (это я не о себе, разумеется), а так пришлось продавать свои знания и умение бывшему потенциальному противнику. Чем российские спецы-механики лучше ирландцев и индусов объяснять не надо, надеюсь: ракеты, истребители, подлодки и пр., под все это 50 лет назад создавались мощнейшие школы, которые теперь, увы, умирают..., но разработчики нынешних программ (и российских и украинских) - выпускники тех самых школ. В качестве примера немецкого объекта, спроектированного с использованием Ing+ - картинки стадиона Allianz Arena (расчеты - Ingenieurbüro Dr. Linse, München). Вот тоже парадокс: в расчетной программе мозги российские, а играть на чемпионате мира там будут хохлы, увы...
Конечно, есть некий элемент сопричастности к немецким свершениям, но мы, разумеется и для своей страны кое-чего наделали, но об этом лучше спросить Николая Баглаева.

[Разработчик]

Собственно картинки, почему-то в первый раз не приклеились
[ATTACH]1140617702.jpg[/ATTACH]

[asys]

Мне как-то довелось работать в фирме, которая строила, проектировала и производила дома по канадской технологии Nascor. И было несколько специализированных программ для расчета стен, перекрытий балочных, ферм кровли -Nascor-овские разработки у них весь тех процесс связан воедино, вплоть и до расчетного ПО. Они сами все себе писали.

[Perezz!!]

Получается расчётного софта достаточно много. Выбор большой. Как-бы "у всех свой". Понял.
Утечка "мозгов" из России всегда была и есть - думаю это отдельная тема.

[alle]

Школы были действительно мощнейшие, и кое кто еще остался
но насчет подводных лодок и MicroFe вы переборщили - думаю машиностроителя заставить работать в строительной программе (даже в очень хорошей, каковой наверняка является ваш продукт) можно разве что под страхом расстрела... (Если это не подводные лодки которые в степях Украины ).
Равно как и строительные конструкции в том же ANSYS можно считать только изрядно изучив макроязык...



[quote="Разработчик"][quote] Чем российские спецы-механики лучше ирландцев и индусов объяснять не надо, надеюсь: ракеты, истребители, подлодки и пр., под все это 50 лет назад создавались мощнейшие школы, которые теперь, увы, умирают..., quote]

[Sinuss]

Любая программа разработанная в одной стране и локализованная в другой будет отличаться от оригинала в худшую сторону. Как правило все они сильно урезаны по сравнению с оригиналом и узнать об этом можно только основательно поработав с программой. Ни какой дистрибьютер не скажет вам всей горькой правды. Забугорные проектировщики предпочитают проги разработанные в своей стране. Обычно это нормальный расчётный модуль и навешенные на него утилиты на все случаи жизни. Так же сами инженеры пописывают утилитки в Excel т.п. Думаю, заставить европейского инженера использовать локализованный СКАД, будет сложно.

[Разработчик]

Школы были действительно мощнейшие, и кое кто еще остался но насчет подводных лодок и MicroFe вы переборщили - думаю машиностроителя заставить работать в строительной программе (даже в очень хорошей, каковой наверняка является ваш продукт) можно разве что под страхом расстрела...

Ну, я не думал, что все нужно говорить прямым текстом. Когда мы "делали ракеты, перекрывали Енисей, а также" в области подлодок..., никакой MicroFe, ни немецкой, ни Советской - и в проекте не было. А школы и спецы - были. И когда стране, изменившей не только название, они перестали быть нужны, нашлась новая область применения их знаний - в строительных САПР, а там уж кто в какое место попал: кто в разработчики, но я знаю хм... ребят, которые в некоторых организациях, связанных со строительством до сих пор считают по своим оригинальным программам. А вот про то, что кто-то на просторах необъятной еще готов платить за машиностроительные расчеты, увы не слышал - за державу обидно.

[alle]

Машиностроение действительно, увы, медленно загибается, по мере укрепления рубля, в отличие от строительства которое еще туда-сюда (отмывать деньги удобно). В нашем городе за год приказало долго жить несколько крупных машиностроительных предприятий, очухавшихся было после 98 г. Те машиностроители, с которыми я знаком, - часть отвалила в Швейцарию, часть пробавляется расчетиками для немцев, которые те пересылают им по интернету...
В Москве не думаю чтобы лучше дело обстояло ...

Сообщение от Разработчик А вот про то, что кто-то на просторах необъятной еще готов платить за машиностроительные расчеты, увы не слышал - за державу обидно.