|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
А то думают видимо: сейчас качнут с тыррента ломаный плаксис/ансис, сядут они его освоять, ролики с ютуба смотреть, форум двг читать. Потратят самоотверженно не один месяц, чтоб прошариться в этом "нереально крутом инженерном софте". И смогут после этого требовать от работодателя в 5 раз выше з.п. чем раньше - они ж теперь крутые расчётчики! Подавляющее большинство руководителей проектных контор мелкого и среднего калибра даже не подумают приобретать ПОД ВАС навороченное ПО за несколько десятков кусков НЕрусских денег. Так что реального профита с тяжёлых расчётных программ получить у начинающих, имхо, не получится Для примерного понимания разницы в ценах: Лира от минималки до максималки стоит - 75-500тыс.р. Плаксис 2д от минималки до полного пакета - 10-15тыс.евро Плаксис 3д - не знаю почём Ansys - сильно зависит от того, чего требуется пользователю, но минимальный пакет года три назад стоил порядка 80тыс. НЕрусских рублей |
|||
|
||||
Когда пару лет назад разговаривал по вопросу моделирования грунтов с директором Питерского представительства, то услышал про моделирование основания коэффициентами постели. Модель из ОКЭ по скважинам программа тогда не умела делать. Сейчас - не знаю.
|
||||
|
||||
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 400
|
|
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
По теме: ING+2015 позволяет создавать основание из объемных КЭ относительно просто. Задаются верхние плоскости грунтового массива и по скважинам задается грунт. Плоскости можно задавать в разных уровнях, но нужно чтобы по боковым граням совпадали профили, но это детали. Суть в том, что можно создать достаточно сложную геометрию грунта по реальным скважинам.
Для линейного расчета требуется ввести модуль деформации и коэффициент Пуассона. Для нелинейного расчета (по теории Кулон-Мора, насколько мне известно) нужно задать помимо угла внутреннего трения и сцепления еще удельный вес и некий параметр всестороннего сжатия. Также возможен расчет свай в грунтовом массиве с учетом несущей способности свай, проскальзывания их по боковой поверхности и перераспределения усилий в свайном поле за счет этого. Конечно, это не Плаксис, но для расчета фундаментной плиты и проектирования свайного поля достаточно в большинстве случаев (жилые и общественные здания). Даже вычисленные коэффициенты постели в Плаксисе отвечают только одному расчетному сочетанию нагрузок, поэтому больше доверяю основанию из ОКЭ, чем коэффициентам постели, вычисленным по нескольким итерациям специализированными геотехническими программами. Насколько мне известно, ЛИРА-САПР располагает чем-то подобным. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Ну в какой то момент появилась возможность рассчитывать каркас совместно с основанием, люди попробовали считать и обнаружили и до этого понятную вещь, что усилия несколько другие. Потом сложилось мнение, что так точно и правильно. Одно тут есть "но", что железобетонные конструкции армируются по стадии предельного равновесия, то есть в предположении образования пластических шарниров и вырождения конструкции сначала в статически определимую систему а затем в механизм. И как следует из основной теоремы Строительной механики (м. найти например в книге Рабиновича "Строительная механика стержневых систем") - для таких систем осадка основания не влияет на предельную несущую способность. И вообще расчет по методу предельного равновесия допускает много вариантов распределения арматуры по каркасу, а расчет с основанием или без имеет смысл только в той части, насколько система усилий получающаяся таким образом удовлетворяет уравнениям равновесия с внешней нагрузкой. Но то что было очевидно в докомпьютерную эру, со временем стало не так очевидно, возникла определенная мода а затем и потребность, "Это прошлый век. Гадание на кофейной гуще." и т.д.
Конечно при расчете по второй группе предельных состояний учет основания играет большую роль. Но тут надо задавать вопрос - а какая программа наиболее адекватно считает 2ю группу (то есть кривизны сечений и ширину раскрытия трещин. Как вы понимаете - линейный расчет, хоть с основанием, хоть без него - нелинейного не заменяет, как вы модули Юнга не умножайте по СП - это все равно не явлется учетом нелинейности. Отсюда и надо формулировать вопрос именно в порядке значимости учета факторов - какая программа наиболее адекватно учитывает перераспределение усилий в системе в результате нелинейности и образования трещин в растянутой зоне. А потом уже добавлять основание, которое тоже вносит свою лепту в перераспределение...
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
Цитата:
Без геотехников и наши проектанты часто обходятся, но это не значит, что это правильно. |
|||
|
||||
FEA, ЖБК Регистрация: 01.11.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 148
|
YuraSiro, ну расскажите как посчитать Винклера без геотехники?
----- добавлено через ~4 мин. ----- ETCartman, учитывая то, что мы проектируем ЖБК так, чтобы раскрытие трещин было незначительным, о пластическим шарнирах при нормальной эксплуатации говорить не приходится. А вот учет основания может существенно повлиять на общую картину деформирования здания, могут проявиться усилия не тех знаков, которые возникали в элементах на жестких опорах или равномерном поле коэффициентов постели. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Расчет по первой группе на стадии образования пластического шарнира - это глава СНиП, СП, с этого начинается любой учебник и букварь по жбк. Первая группа - на расчетную нагрузку. Раскрытие трещин - на нормативную. Учет основания - конечно влияет, но это только один из факторов, и влияет он далеко не всегда.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2011
Нахабино
Сообщений: 1,040
|
Вообще понятие "сооружение-основание" не является родным для ПГС, оно пришло из других областей строительства (что кстати хорошо видно из названия). Отсюда и определенные проблемы с пониманием о том, когда и для чего это нужно. Ну это так.. оглядываясь назад. Поэтому не то что в какой-то момент появилась возможность учесть основание.. а в какой-то момент решили перенять опыт других отраслей. Приблизительно так, как сейчас (порой бездумно) начинают шествовать ПЗ и МРЗ.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи | snuki | Технология и организация строительства | 41 | 09.04.2018 16:01 |
Как правильно учесть совместную работу грунта и основания в Scad для столбчатых фундаментов? | Vtrk | SCAD | 26 | 21.03.2017 17:21 |
Определение несущей способности грунта (экспресс-методы) | гелО | Основания и фундаменты | 9 | 27.10.2015 18:25 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |