|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.10.2012, 21:37 | #1 | |
Какова технология устройства монолитного фундамента?
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 60
|
||
Просмотров: 6493
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
это же частный дом, какая нормативная литература =)
опалубка может быть из чего угодно и без разницы, увлажнена она или нет. подготовку делают обычно из щебня, чтобы удобно было ходить. песок только для сборных фундаментов применяют, как правило. срок ухода - пока бетон выглядит влажным. 100% прочности набирает за 28 дней при средней температуре +15. если температура ниже, то дольше. если заморозили после 7 дней, то после разморозки бетон всё равно дойдёт до 100%. почитать можно тут: Прогрев бетона при помощи греющих проводов (pdf, 0.2 Мб) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 60
|
Про частный дом все, конечно, правильно, НО... это судебной дело. И суть его в том, что мужику привезли бетон в середине октября 2011 года. ПРо опалубку и подготовку уже сказано в первом посте. В июне 2012 года этот же мужик уже руками отдирал куски бетона, подал в суд. Поставщик бетона говорит, что, во-первых, нет песчаной либо иной нормальной подготовки, во-вторых, опалубка либо частично отсутствовала, а там где была - не увлажнена, в-третьих, бетон не был укрыт утеплителем, что, по его (поставщика, мнению способствовало такому набору прочности. В настоящее время лаборатория указывает, что спустя год прочность бетона составляет всего лишь 47% от требуемой для класса В15. Вот в этом и вопрос.
Среднесуточная температура с момента заливки бетона составляла: 1. +14 2.+6,5 3.+4 4.+1,5 5.+2 6.+4,5 7.+5,5 8.+6,5 9.+9 10.+5 11.+3,5 12.+1,5 13.-0,5 14.-2 15.+0,5 16.-1 17.-1 18.+2,5 19.+2 Необходимо ли было при таких температурах воздуха применять методы зимнего бетонирования (бетон без противоморозных добавок)? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
А добавки нужны уже ниже 5 градусов. Согласно СНиП "Несущие и ограждающие конструкции" (,сам по себе в перечень обязательных не попал, но обязательным становится из-за ссылки из обязательного СНиП "Бетонные и железобетонные конструкции" в их части). Заморозили ночами бетон, сломали льдом твердеющий цементный камень. Бетон набрал на самом деле 100% прочности, больше уже не будет. Просто вы эти 100% сами снизили до 40%. Конечно, бетон скорее всего был плохой. Но теперь это уже не важно, ибо недоказуемо. А ваши действия доказуемы. Подозреваю, что под микроскопом можно увидеть нарушение структуры цементного камня в бетоне. Вы проиграете суд.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер ПОС и ППР Регистрация: 18.01.2008
Красноярск
Сообщений: 239
|
Так сразу бы и написали, что дело судом пахнет.
А то сложилось впечатление что дом собрались строить...Вводите людей в заблуждение. Какая разница что это...Строительные СНиПы действуют на всё одинаково. Нарушили технологию производства работ. Применили некачественные материалы. И получили результат.
__________________
Чтобы заработать на жизнь - надо работать. Но чтобы разбогатеть, надо придумать что-то другое. |
|||
|
||||
Читаю новости в Сети Регистрация: 01.08.2006
Омск
Сообщений: 263
|
Читайте СНиП 3.03.01-87, главу "2. БЕТОННЫЕ РАБОТЫ". В ней ответы на вопросы №2 и 3, которые и являются основными в Вашем случае. Опалубка и подготовка - это немного из другой серии.
__________________
В ГОСТ верую |
|||
|
||||
инженер ПТО))) Регистрация: 10.08.2012
Казахстан
Сообщений: 14
|
мне кажется, что если вы правы, то доказать можно. просто не опускайте руки. этот форум не единственное место, где можно искать совета, обратитесь в лабораторию испытательную, пусть они подскажут, можно ли доказать не соответствие бетона марке. удачи!
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
В такой ситуации с такими нарушениями будет сложно доказать факт поставки вам некачественного бетона. Как правильно писали выше, любая экспертиза имеющая микроскоп под рукой сразу вам скажет, что бетон был заморожен. А учитывая среднесуточные температуры скорее всего был заморожен и оттаивал ни раз. Так вот если бетон и был изначально невысокого качества, то единственный способ в вашем случае доказать, это найти человека(либо организацию) который заливал какие-то конструкции из бетона того же замеса что и ваш, но только заливал с соблюдением всех правил и технологий, прогрева и т.п. и взять образец для экспертизы. Если обследования этого образца бетона из одного замеса с вашим покажут, что да действительно при соблюдении всех технологий и правил укладки прочность набрана лишь на там 60-70%, то тогда еще как-то вам можно будет выплыть и доказать, что не только дедушка мороз вам фундаменты подпортил, но и поставщик некачественного бетона. Но сразу скажу это волокита еще та. Вот я вижу так выход из сложившейся ситуации.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 73
|
ну если вы посмотрите список среднесуточных температур, которые привел автор, и вспомните что такое среднее арифметическое, то вы точно поймет, что отрицательная среднесуточная температура не сможет "вылезти" при положительных тепературах на протяжении всех суток. Более того, даже человеку не посвященному в тонкости метеорологии понятно, что скорее всего если среднесуточная +1 , как писал автор, то ночью была и минусовая. В общем основания для того, чтобы утверждать о замерзании бетона есть.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Ваша скорость набора прочности бетоном годна только для диапазона температур +5...+30 градусов Цельсия.
При <+5 градусов реакция гидратации замедляется. Набор прочности занял бы не 28 суток, а 1-2 месяца... Соответственно и прочность набранная за первые дни ниже указанной вами. Не надо быть семи пядей во лбу, надо почитать СНиП "Несущие и ограждающие конструкции". Так сложно, да ? И потом вы эту температуру какую указали ? Пик, среднюю за сутки, ещё какую ? Ночью то холоднее... Хотя у вас там наверное сумма факторов... И бетон, наверняка, плохой. Кто же будет заказывать бетон для "монолитный ж/б фундамент частного дома" у хорошего и дорогого ЖБ завода ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 8
|
Я ваши звезды не считаю и вам не советую. График посмотрите http://dwg.ru/dnl/2830 стр 235. А то что ночью холоднее это и ежу понятно. Другое дело, что если ср. суточная температура градуса +4, то ночью она опускается до-1 -2, и то периодически, разве этот минус может серьезно сказаться на качество фундамента?Может подскажете, что написано по существу в СНиП 3.03.01-87? Дорогой ЖБ завод это хорошо конечно, только это не панацея для качества бетона.
Не мог фундамент, так пострадать при таком незначительном минусе. Итог или при укладке не соблюдали технологию или смесь такая была качественная. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
Среднесуточная температура - это как в среднем по больнице. Если средняя +4, то с одинаковым успехом может быть ночью -2, а днем +10, а может ночью +2, а днем +6. Для бетона это совсем не одно и то же. Нужны минимальные и максимальные температуры в сутки. Кроме того, не надо забывать, что, если речь идет о бетоне, залитом в траншею, то почти вся его часть в зоне положительных температур (земля теплая, и уж в ней +5 будет точно).
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Технология устройства монолитного ригеля | Bress | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 17 | 24.05.2022 14:16 |
технология устройства монолитного ж/б перекрытия на кирпичную стену с монолитными сердечниками | bender_log | Технология и организация строительства | 3 | 17.04.2012 17:47 |
Расчет объема работ и затрат труда на устройство монолитного фундамента | TARGETMASTERS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 11.05.2010 11:39 |
Определение осадки фундамента в результате устройства соседнего фундамента | ACAD | Основания и фундаменты | 2 | 02.06.2008 23:37 |