|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Точно так. На рассуждать не положено-с. Девушка в окне приёмки документов имеет явный приоритет по сравнению с любыми законами
|
||||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Видела, не видела. Постановление читали все те же две сотни людей, что тусуются на этом форуме. В остальном государстве все еще только слышали. А это совсем даже не смешно. При региональных министерствах, точнее так называемых автономных госэкспертизах (называют по разному) такое знают по цифре 87. Остальное трактуют кто как понимает. Почти, как Малышев вместо стадий ввел «понятия». С видом государственной озабоченности каждый генерирует свои измышления, при этом уважения к самому государству в виде соблюдения существующих норм и ссылок на них стараются не выказывать. Творится такая чехарда. Если центр еще пытается делать вид каких-то правил, то уверяю за МКАДом плевали на приличия. В таких условиях мути потерять систему нормативов довольно легко. Не является ли все затеянное под благом ничем иным как, оранжевое или еще какое цветное, намерение загнать строительство в цейтнот. Такое несметное количество технического народа сегодня занимается дурацкой возней вместо того, чтобы создавать. Потом будем удивляться, что строить могут сербы, турки и только не мы. Мы же будем доказывать нашим же придуркам, за наши же деньги наши героические возможности.
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4
|
Ну и не идеотизм ли, раньше была нормальная стадия "Рабочий проект" (чем помешала)? Хрен с ним с оформлением, никто не знает и четко не может ответить по составу и содержанию этой ПД, ни "ЭКСПЕРТИЗА" ни сами проектировщики (максимум только догадки). Зачем надо было, как всегда, все под корень рубить - вопрос на засыпку. Люди которые это положение писали, наверно только и занимались всю жизнь написанием.
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,856
|
Altair, а вот это вопрос уже риторический. Полностью тему прочитай - варианты ответов уже были.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И не две "стадии", а два вида документации - так фигурирует в проекте нового ГОСТ Р 21.1101. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4
|
Раньше Заказчик мог поручить проектировщикам выполнить не только рабочий проект, но и стадию "П", стадию "Р" или все одновременно. В последнем случае все было понятно название какой стадии куда и зачем ставить. А насчет того как это все называть, ну скажем это была оговорка "по Фрейду", хотя и у навязанного нам "сверху" положения тоже был проект, в корне отличающийся от того что в конечном итоге получилось (это про проекты).
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Не "стадию П" - а Проект (термин такой был). П - это то, что в графу "стадия" в штампе проставлялось. Не "стадию Р" - а Рабочую документацию (термин такой был). Р - это то, что в графу "стадия" в штампе проставлялось у рабочих чертежей. "все одновременно" - это Рабочий проект (термин такой был). Он состоял из утверждаемой части (с литерами П в штампе) и рабочей документации (с литерами Р в штампе). И сейчас так же можно делать, только термины поменяли. О том, что терминология неудачная уже только ленивый не говорил. Но суть осталась. Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Стадии отменили, а в штампе указание стадии осталось. Как со штампом быть? Ведь, что туда ни запиши - получается наименование стадии! Может слово "стадия" поменять? Так не по ГОСТу будет, а его еще не отменили, и не переделали. ДУР-ДОМ! |
||||
|
||||
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 650
|
Побалуюсь пока никого нет!
ShaggyDoc Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 4
|
Цитата:
Как мне казалось (и я уверен что мне правильно казалось) РП - вид, подвид, класс как угодно (к терминам я не цепляюсь и не строю из себя особо умного) - это одностадийное проектирование, целью которого является разработка документации на небольшие объекты или не представляющие особую сложность. Двухстадийное проектирование, включавшее в себя и "Проект" и "Рабочую документацию", как раз и требовалось в том случае когда Заказчику надо было получить от проектировщика концепцию, понять во что это выливается, а потом и заказывать рабочку. Так вот "все одновременно" это не рабочий проект, а ситуация когда Заказчик просит выполнить и Проект и рабочку сразу, и вот тогда понятно что на документацию стадии П надо ставить "П", а на рабочку "Р". Сейчас весь смысл двухстадийного проектирования изнасиловали. Сейчас фактически "Проектная документация" нужна лишь для того чтобы наша хваленая "ЭКСПЕРТИЗА" поставила у себя на полку 2 экземпляра бесполезной маккулатуры, а потом Заказчик просит выполнить проектировщика то что раньше называли "РАБОЧИМ ПРОЕКТОМ". Вот что такое это постановление №87, кстати если уж вставлять запятые то для особо грамотных то что мы обсуждаем это не само постановление а положение о составе и содержаниии проектной документации которое и утвердило это "постановление" |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 825
|
Как мне объяснил ранее в этой теме ShaggyDoc, да и потом в нашей экспертизе подтвердили... правильно: проектная документация - П, рабочая документация - Р....
__________________
набираюсь опыта:drinks: |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.02.2009
Москва
Сообщений: 35
|
Касательно письма минрегиона:
"Данный документ утратил силу в части, касающейся распределения базовой цены проектирования в зависимости от стадий проектирования (письмо Минрегиона РФ от 24.10.2008 N 27321-ИМ/08). В соответствии с указанным письмом Минрегион РФ рекомендует принимать распределение базовой цены проектирования, определенной с использованием справочников базовых цен на проектные работы, в зависимости от стадии проектирования в следующих размерах: проектная документация - 40%; рабочая документация - 60%." |
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 8
|
Доброе врем суток, форумчане. Возник такой вопрос: цитата из письма - "Просим вас прокомментировать возможность не выделять в составе рабочего проекта, как этого требует Постановление правительстава РФ № 87 от 16.02.2008 г., разделы "Проект полосы отвода", "Проект организации работ по сносу (демонтажу) линейного объекта", "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" из-за их небольшого объема, а включить данные разделы в состав разделы "Общие материалы проекта. Пояснительная записка" "
|
|||