[seroja83]

Скажите,есть ли какие либо особенности при расчете и проектировании прогонов из гнутых швеллеров.У нас на предприятии прогнулись прогоны из гнутика 250х125х6 на теплой кровле из профлиста от снега. Цех старый, щас снег. нагрузки увеличены,а строили при СССР.

[Бармаглотище]

Что делали с кровлей? Есть сильные сомнения, что просто так, от одного лишь стихийно сыпящегося с неба снега, погнулись прогоны. Здания, построенные при СССР, стоят до сих пор, а современные складываются
Пытались ли чистить кровлю и не нагребли ли там сугроб?
Не было ли падения снега с более высокого примыкающего здания?
Не пытались ли к прогоном еще что-либо подвешивать?
Не меняли ли конструкцию кровли с увеличением собственной массы?
и т.д.

[Integer]

И что то сомневаюсь я что бы проектировщики при СССР в прогоны поставили гнутый швеллер, прокатной да а вот гнутый думаю уже новодел.

[slava217]

Сообщение от Integer И что то сомневаюсь я что бы проектировщики при СССР в прогоны поставили гнутый швеллер

См ангары "Молодечно"

[eilukha]

из гнутика 250х125х6

- для него не выполняется условие п. 8.5.18, СП 16.13330.2011.

[Integer]

Сообщение от slava217 См ангары "Молодечно"

Смотрю Серия 1.460.3-14 на покрытия "молодечно" профлист опирается непосредственно на верхний пояс стропильных ферм, а прогоны ставятся параллельно фермам для случаев с фонарями, перепадов высот или деф шва или снеговых мешков, что бы профлист опереть. Кстати в зависимости от ситуации да гнутики присутствуют, но не как прогоны по ВПФ. А тут гнутики поставили непосредственно на ВПФ для опирания ограждающих кровли, так что скорее всего это новодел, так как мода на холодногнутые тонкостенные профили в несущих конструкциях появилась сравнительно недавно.

[slava217]

Сообщение от Integer Смотрю Серия 1.460.3-14 на покрытия "молодечно"

посмотрите еще

[Integer]

На 6 метров гнутик 100х50х3 без растяжек, что то не особо верится, хотя возможно коньковые или крайние и снеговой район 1 или 2 хотя про шаг тоже ничего не известно.

[slava217]

Сообщение от Integer На 6 метров гнутик 100х50х3 без растяжек, что то не особо верится

Верю-не верю....

[ISN]

Сообщение от Integer На 6 метров гнутик 100х50х3 без растяжек

Вы не туда посмотрели, там прогоны высотой от 200мм.
И если серию полностью внимательно посмотрите, то там гнутики по ТУ идут, а не по ГОСТ.

[Integer]

ISN
Я про приложение которое Слава воткнул, а про Молодечно я все прекрасно видел.
slava217
Вы год серии которую выложили вообще видели, если в 98 году был СССР, то по истории я вам ставлю неуд.

[slava217]

Сообщение от Integer Вы год серии которую выложили вообще видели, если в 98 году был СССР, то по истории я вам ставлю неуд.

Вы, малость хамоваты, сударь.
Вас не устраивают гнутики на прогонах в одной серии ГСП, в другой- они не советские...
К чему тогда вообще задавать вопросы.
Есть вечные прокатные двутавры, уголки, швеллеры...

[Integer]

Ну раз Вы углядели хамство, то давайте по порядку.
Во первых все что Вы выложили Слава, относится к 98 году, это не хамство это факт и СССР уже распался;
Во вторых сечение которое применено в серии Ленпроектстальконструкции называется С сечением, а никак не гнутый швеллер;
В третьих, если вы сомневаетесь в моих словах откройте ГОСТ 8278-83 вот там то как раз гнутые швеллера;
В четвертых в старой школе гнутые швеллера применяли очень и очень редко, в основном как стеновые прогоны, так как не было потребности в экономии металла в ущерб несущей способности, применяли в основном горячекатанные по ГОСТ 8240-89
В принципе гнутик 250 высотой который отвечал расчету легче намного прокатного швеллера, который идет по сортаменту (между 24 и 27 швеллерами промежуточных нет), а экономия металла в ущерб надежности недавнее веянье профессионального менеджмента, так что я предположил что конструкция то может и сделана в СССР, а вот кровлю уже реконструировали достаточно недавно.

[seroja83]

Ферма там с фанаряме и у фанарей снега скопилось фосотой под 2 метра. Проэктировщики может и прокатный швеллер заложили,я не знаю,но могли сделать из того что было. Кстати,раньше цех был отапливаемый,а последние годы отопление там обрезали т.к. он пустовал,поэтому снег меньше таял,может из за этого.

[Integer]

seroja83
При расчете прогонов не учитывают отапливаемый или нет, есть расчетный снег будь добр. Относительно расчета, и усиления, надо смотреть что за район, усилять скорее всего придется поддомкрачиванием провисших прогонов и привариванием такого же швеллера, что бы получилась коробка. Хотя опять таки странно что в зоне снеговых мешков не поставили усиленное сечение.

[seroja83]

Там еще покрытие не очень,рубероид ободрат,может утеплитель со временем намок и стал тяжелый

[fint]

Сообщение от Integer При расчете прогонов не учитывают отапливаемый или нет

S0 = 0,7 ce ct m Sg,
ct - термический коэффициент, принимаемый в соответствии с 10.10
10.10 Термический коэффициент Сt следует применять для учета понижения снеговых нагрузок на покрытия с высоким коэффициентом теплопередачи (> 1 Вт/(м2°С) вследствие таяния, вызванного потерей тепла.
При определении снеговых нагрузок для неутепленных покрытий зданий с повышенными тепловыделениями при уклонах кровли свыше 3 % и обеспечении надлежащего отвода талой воды следует вводить термический коэффициент
ct = 0,8. (10.5)
Примечание - Допускаемые пониженные значения Сt, основанные на термоизоляционных свойствах материалов и форме конструктивных элементов, могут быть заданы в специальных рекомендациях.
В остальных случаях
ct = 1,0.
тока в целях истины

[Integer]

fint
Согласен, в этом случае как раз прогоны скорее всего и пройдут.
Я применял это только в промке, при производстве с повышенным выделением тепла, сталелитейка например. А вот насчет обычного отапливаемого склада, я бы не стал игратся, так как утепленная кровля уже не покрытие с высоким коэффициентом теплопередачи.

Сообщение от fint Термический коэффициент Сt следует применять для учета понижения снеговых нагрузок на покрытия с высоким коэффициентом теплопередачи

Отапливаемый цех - это не цех с повышенным тепловыделением.
Цех с повышенным тепловыделением - это цех, в котором производственные процессы очень горячие, вследствие этого цех не отапливают, а наоборот стараются отвести тепло. В таких цехах не используют утепленную кровлю, потому снег на крыше и тает на горячем профлисте.